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Ab wann gilt eine Viessmann Heizung als "alt"?

Hallo

Wir haben eine Vitodens 200 seit November 2001 in Betrieb. Gilt die nach 15 Jahren schon zu den Altanlagen?

36 ANTWORTEN 36

In welchem Sinne von alt ? Meinst du die Effizienz oder die Funktion ansich ? Oder ,,nur,, den Softwarestand ?

Ich vergleiche eine Heizung ja gerne mal mit einem PKW. Ist ein 10 Jahre altes Auto alt ?  Sicher ist das möglicherweise verbaute Navi nicht taufrisch, aber es bringt mich noch immer  genau ans Ziel. Der Benzinverbrauch könnte auch ein bissel geringer sein. Und natürlich ergeben sich durch Verschleiss auch mal Reparaturen.

Und sind es tatsächlich nur Verschleissreparaturen, kann man sich eigentlich glücklich schätzen. Steht der Wagen hingegen faktisch mehr in der Werkstatt als in meiner Garage, ist das vermutlich nicht so schön.

Bei einer 15 Jahre alten Heizung kann man sagen, ja, sie ist bereits alt, aber sie muss deswegen noch nicht veraltet sein. Sie verrichtet klaglos ihren Dienst, der Schornsteinfeger ist auch zufrieden. Das Haus ist warm genug, die Frau beschwert sich auch nicht.

Man sollte trotzdem nicht aus den Augen verlieren, dass auch eine Heizung( oder soll man sagen, erst recht...?) ihr Verfallsdatum erreicht. Bei einem Brennwertgerät kann man davon ausgehen, dass es mit spätestens 20 Jahren ausgemustert werden sollte.  Das ist natürlich kein Dogma, sondern eher ein Anhaltspunkt. Je nach Gerät und Einsatz kann es hier durchaus zu Abweichungen kommen. Man denke da nur an ein Wochenendhaus, wo die Heizung nur bei Minusgraden dafür sorgt, dass das Haus frostfrei bleibt. Sie wäre dann auch 20 Jahre alt, wäre aber den Betriebsstunden nach gerademal ein Teenager.

Hallo uffe,

ab wann ein Produkt als "alt" zählt, entscheidet der jeweilige Verwender immer selbst. Pauschal kann man dazu leider keine Aussage treffen, denn ab wann gilt ein Auto als alt, ab wann ein Fernseher oder eine Waschmaschine. Die einen sagen, nach 10 Jahren könnte was neues her und die anderen sagen, nach 20 Jahren ist etwas erst alt und überholt.

Ich denke nach 15 Jahren kann man sich durchaus schonmal Gedanken über die Modernisierung eines Gasbrennwertwandgerätes machen.

Beste Grüße °be

Ich würd sagen, wenn sie anfängt Geldreserven zu vernichten.

Ganz pauschal kann man das nicht beantworten.
Durchaus möglich daß das Ding noch 10 Jahre Dienst tut.

Es schadet aber nicht , wenn man langsam Rücklagen bildet.

Hallo
Ein schlauer Mann hat mal folgendes gesagt :Als die Menschen 1969 auf dem Mond gelandet sind, hätte keiner gedacht, das die damals benötigte Rechenleistung Anfang 2000er nicht reicht um ein Auto zu betreiben. Trotzdem kann heute immer noch kein Auto zum Mond fliegen.
Mit knapp 10 Sensoren und 6 Stellgliedern arbeitet meine 15 Jahre alte Brennwertheizung schon recht effizient. Heute kann sowas von einer Armbanduhr gesteuert werden. Wieviel effizienter kann eine neue Heizung heute sein?
Trotzdem hat der Hersteller es versäumt diese Heizung Zukunftsfähig zu machen, besser gesagt, zukunftsfähige Komponenten anzubieten. Das ist weder Nachhaltig noch wirtschaftlich.

Und woher weiss der Hersteller, welche Features der werte Kunde mal haben möchte ? Die Wünsche werden meist erst geäussert, wenn man im Begriff ist, eine moderne Heizung zu kaufen. Und hier bleibt immer noch, wieviel Kunden das eine oder andere Feature überhaupt wollen. So ist zum Beispiel ein Raumfühler in einem Mehrfamilienhaus ziemlich fehl am Platze. Ebenso die Steuerung per App. In der Wohnung kann man gern auf ein System wie Smart Home ausweichen, es muss aber deswegen nicht in eine Heizung integriert werden.
Im Übrigen bedeutet mehr Rechenleistung nicht automatisch mehr Effizienz. Den Mond beispielsweise schaut sich keiner mehr an, obwohl wir der Rechenleistung nach bis ans Ende unserer Galaxie reisen könnte. Aber hier kämen noch so unwichtige Dinge wie Triebwerke, Kraftstoff, möglicherweise Lebenserhaltungssysteme und anderes dazu.

Oder ich frag mal ganz offen: Was würdest dir bei deiner Heizung noch wünschen ? Aber sag jetzt nicht, dass sie sich selber reparieren soll:-) !

@Franky: Offenbar ist der Mond derzeit für die Raumfahrt doch recht interessant geworden. Aber zurück zu meiner Heizung.
Meine Heizung könnte mit einem kleine "Update" an den Stand der heutigen Technik angepasst werden, das konnte man schon vor ein paar Jahren, als Effizienzpumpen auf den Markt kamen. Diese Thema ist offensichtlich sogar so Wichtig geworden, das es hierfür Förderprogramme gibt. Nur am Heizungshersteller ging das vorbei.
Was würde so ein Update aus Brennersteuerung und moderner Pumpentechnik so Kosten? 500, 600 oder 700€? Meine Heizung dürfte so als elektrische Grundlast ca. 500-600 kWh "verheizen", Strom für ca. 150€ jedes Jahr. Und doch könnten davon sicher um 90% eingespart werden.
Du hast recht, wir haben den Verstand und die Rechenleistung um an das Ende der Galaxie zu fliegen, aber auf unserem eigenen Planeten geht uns schon der Brennstoff aus.

Ich schätze mal, dass deine anberaumten 700 € wohl nicht reichen werden. Es ist ja nicht nur die Regelung( sofern diese überhaupt mit deinem Gerät kompatibel wäre), hinzu käme noch : Ich nehme mal an, dass du nur eine Pumpe im Gerät hast, welche dann über ein Umschaltventil auch den Speicher bedient ? Oder bedient die Heizung eine hydraulische Weiche, wo dann zwei Kreise weggehen( Heizung und Brauchwasser)
Hast du überhaupt einen Speicher ?

Warum sollten 700€ nicht reichen? Eine Effizienzpumpe gibt es für unter 300€, die Hauptplatine im Onlineshop auch um 300€. Der Austausch sollte vom Fachhandwerker in einer Stunde zu schaffen sein. Und bitte, die Priese verstehen sich schon alle mit Märchensteuer und Handelsspannen.
Und das was ich brauchen würde, ist in der Industrie gängige Praxis. Es gibt eine Hardware nicht mehr, also werden die entsprechenden Parameter in Software umgeschrieben und entsprechend angepasst. Ein paar neue Stecker oder einfach Adapter dazu und fertig ist eine funktionsfähige Emulation.
Ich schätze selbst Viessmann hat solche Software basierten Steuerungen heute schon im Einsatz.
Übrigens ist es egal, wie meine Heizung konfiguriert ist, es ändert sich ja "nur" die Pumpensteuerung, oder?

Wenn ich davon ausgehe, dass nur eine Pumpe(also die im Gerät selbst) vor sich hin werkelt, da kannst keine Hocheffizienzpumpe nehmen. Das Gerät wird dafür keine Zulassung haben.

Daher soll doch der Hersteller das ganze regeln?

Hier antworte ich mal mit einem anderen Ausspruch, der da sinngemäss lautete: ,,Mehr als 256 kb Arbeitsspeicher wird kein Computer brauchen.,,
Ausgerechnet Bill Gates soll das gesagt haben.

.... und Thomas J. Watson, Chef von IBM pognostizierte:" Ich glaube, dass es auf der Welt einen Bedarf von vielleicht fünf Computern geben wird"........

Bezug zum Thema?

Was wir damit sagen wollten: Selbst solche Grössen wie Bill Gates oder T.J. Watson hätten nicht erwartet, wie sich die Technik bzw. der Markt entwickelt. Erst recht nicht in der relativ kurzen Zeit.
Oder versuche mal, auf einem PC, auf welchem Windows 95 lief, das derzeitige Windows 10 zu installieren. Statt Windows 95 könntest auch Millenium einsetzen. Da ist rein gar nichts zukunftsfähig.

Jo, ein PC Beispiel kann ich auch liefern. Aufgrund von Rohstoffknappheit wird die Tinte für deinen Drucker immer teurer. Du überlegst den Drucker zu ersetzen.
Leider teilt dir der PC Hersteller mit: Das geht nur zusammen mit der ganze Hardware.
Also nicht einfach eine Schnittstellenkarte und ein Treiber für den Rechner besorgen, nein die ganze Hardware muss ausgetauscht werden. Na ja, muss man unbedingt einen Drucker haben, oder wird soviel gedruckt das man einen neuen Drucker haben muss? Aber im Prinzip trifft es genau den Kern.

Genaugenommen funktioniert genauso unsere ganze Wirtschaft.
Aber du siehst, dass so gut wie keiner darauf achtet, dass ein Gerät auch für die Zukunft gerüstet ist. Irgendwo auch verständlich, da sich auch der Geschmack im Laufe der Zeit ändert. Das geht bei der Farbe los und hört bei den Features auf. Bei einem Kachelofen hat sich keiner drum geschert, ob man so ein Teil vielleicht auch automatisch beheizen könnte. Der musste nur warm werden und die Wärme möglichst lange abgeben. ER bietet aber eben so gut wie keinen Komfort. Man muss ihn selber anheizen( auch zu Unzeiten) und irgendwann zudrehen. Eine Regulierung der Temp ist nicht möglich.

Social Media hat ja einen Vorteil. Man findet viele interessierte, die auch mal was ändern wollen, und nicht nur lamentieren, das alle das so machen. Dann den einen oder anderen Leserbrief an Fachzeitschriften oder Verbrauchermagazine. Und dann gibt es die Verbraucherschützer beim Bund oder Land.
Steter Tropfen höhlt den Stein, und wenn jetzt alle mal mitziehen und genau solche Sachen beim Hersteller anfragen, dann wird sich was ändern. Aufgeben kann jeder und ich hab noch nie nur den einfach Weg genommen.

Hast du bei deinem Autohersteller auch schon angefragt, wann er das ,,unkaputtbare,, Fahrzeug rausbringt ? Bzw. eines, welches auch nach 15 Jahren mit wenigen Handgriffen auf die Höhe der Zeit gebracht werden kann ?

Nun wir wollen jetzt einen Autovergleich? Kann ich auch, dein Entertainmentsystem zieht zu viel Strom? Also größer Lima oder Batterie rein, einfach weil es möglich ist. Du möchtest mehr Motorleistung, also Chiptuning oder Tuningparts rein, weil es einfach geht. Du kloppst dein Auto sicher nicht wegen eines neuen Radios in die Tonnen?
Du kannst versuchen immer neue Gründe zu finden, warum ein Heizungshersteller nicht Nachhaltig seine Produkte betreut. Ein Hersteller, dessen Logo auf einer Internetseite Pro-Nachhaltigkeit zu sehen ist.
Und ich sag es jetzt mal höflich, du kannst Teil des Problems bleiben, oder Teil der Lösung werden.

Hallo uffe,

schon mal bei einem TV-Gerätehersteller nachgefragt, wie man einen 15 Jahre alten Röhrenfernseher zu einem Flachbild umrüsten kann oder auf HD?

Es gibt Veränderungen und Neuerungen, an die konnte vor 15 Jahren noch nicht gedacht werden. Was damals stand der Technik war, wurde verbaut.

Beste Grüße °be

Dann mal eine Frage an den Fachmann. Die Pumpe hat 5 Anschlüsse, Phase, Null und Erde sind klar. Die beiden anderen Leitungen steuern oder überwachen die Pumpe? Hört sich für mich immer noch nicht unmöglich an, hier eine bessere Pumpe an zu schließen.
Worin liegt also das Problem?

Die beiden kleineren Leitungen steuern über einen Bus die Drehzahl der Pumpe. Wenn man die abklemmt, läuft die Pumpe immer mit höchster Drehzahl.

Ich nenne das mal einfach elektronische Bremse. Man braucht also nur einer Pumpe erklären, was diese Steuersignale bedeuten?!?!
Worin liegt denn da das Problem?

Wenn alles so einfach wäre, gäbe es sicherlich weitaus mehr Hersteller, welche solche System entwickeln und bauen.

Dein Vitodens 200 Typ WB2 kann leider nicht mit einer Hocheffizienzpumpe nachgerüstet werden. Auch stetige Nachfragen, werden daran leider nichts ändern.

Beste Grüße °be
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