Climate Solutions Community

D U S C H T ihr auch warm ? Die schönen Wirkungsgrade sind ja oft auf die mit 30-35 Grad Niedrigtemperatur beriebene Fußbodenheizung bezogen. Ein Wärmetauscher zur Warmwassererzeugung heizt das Dusch-/ Badewasser nur um eine um 5% niedrigere Temperatur auf. Somit werden aus 30-35% für die Fußbodenheizung 29-33 Grad lauwarmes Duschwasser. Wer's wärmer haben will heizt dann mit dem Heizstab kräftig drauf. ... Mehr anzeigen

Falls Du in einem EFH seit langem wohnst gibt es Bestandsschutz. Falls Du erst kurz dort wohnst kommt es auf den Schornis an, ob er einen Austausch erzwingt. Ihn zu fragen wäre ungeschickt, einfach abwarten. Nur noch Brennwertgeräte dürfen neu verbaut werden. Damit holt man sich teure jährliche Wartungskosten (Lohn plus Dichtungen die nach Geräteöffnung getauscht werden müssen) ins Haus. Rechne mal mit 300 Euro. Soview energie kann man mit Brennwert garnicht einsparen, die Investition in eine neues Gerät muß ja auch noch bezahlt werden. Mit einer älteren Heizung tut's eine Wartung alle 4 Jahre um die Flammüberwachung und die Zünddüse zu erneuern. Den Quatsch mit dem jährlichen reinigen zum Energiesparen bei alaten Heizungen (!) sollte man nicht glauben. Habe noch nie eine Wartung gesehen wo wirkich der Wäremetauscher schön gereinigt wird. Wenn überhaupt mal kurz mit Preßluft ausgeblasen. Und selbst wenn, da müßte Das das 10-fache kosten, um die Arbeitskosten wieder einzuholen. Also, wenn Du die alte Anlage noch behalten kannst, dann gut. Ein Brennwertgerät hat auch noch eine kürzere Lebensdauer, kostel also noch mehr in der Anschaffung. Die EnEV hat auch Ausnahmeregelungen wegen Unwirtschaftlichkeit - muß man halt mal durchlesen. Wenn es sich in 10 Jahren nicht rechnet ... ... Mehr anzeigen

Ja, bei der nächsten Wartung könnte ich einen Kugelhahn an der Ladepumpe gegen einen mit Rückschlagklappe tauschen lassen. Ansonsten wird's zu teuer genau wie Du sagst. Besten Dank !!! ... Mehr anzeigen

Korrekt. Der Rücklauf ist fast genauso heiß (ohne Rohrisolierung). Die Ladepumpe ist im RL montiert. Was würdest Du in diesem Fall empfehlen? ... Mehr anzeigen

Hi Franky, Gute Frage !!! Ich hatte vor einiger Zeit festgestellt, daß im Heizbetrieb selbst bei Minusgraden der Brenner taktet wir ein Kuhschwanz (4 min an, 4 min aus). Durch Nachdenken und mit Hilfe der Community hier habe ich die Heizung nun vernünftig eingestellt und jetzt ist alles bestens. Besser später als nie. Nachdem die Einstellungen in meinem Fall so daneben waren war die Neugier auf mehr geweckt. Im Sommerbetrieb hatte ich trotz Brauchwasserverbrauch nur morgens und abends immer noch 7 Brennerstarts pro Tag. Also habe ich die werksmäßige Dünnisolierung der Edelstahlrohre vom Kessel VL & RL abgerissen und über eine Woche lang beobachtet, daß der VL am Kessel immer heiß war, selbst wenn der Brenner über Stunden nicht lief. Da die Isolierung nun weg war hätte das Rohr auskühlen müssen, was nicht passierte. Meine Annahme war nun, daß die Rückschlagklappe im Kessel-/Speicherkreislauf defekt oder gar nicht vorhanden ist. Dann setzt nach einiger Zeit Mikrozirkulation ein und der Brauchwasserspeicher heizt den Kessel im Umkehrprinzip. Wo sonst könnte der heiße VL herkommen (Brennerstarts unverändert, Heizregister lauwarm wenn man durch die Zugklappe in den Kessel greift, schone Warmluft fühlbar die in den rechteckingen Zugluftkasten aus dem Kessel strömt)? Somit hatte ich den Eindruck, daß ich über den Brauchwasserspeicher den Himmel heize. ... Mehr anzeigen

Danke. Für alle anderen eine Info: A5 regelt die Pumpenfunktion ein/aus über das temperaturverhältnis von Raumtemperatursensor zur Aussentemperatur. Da ich ohne Raumtemperatursensor fahre (jedoch einen habe) stellte ich dann A5:0 und weiter über A6 ein. Werkseinstellung ist, daß die Heizkreispunpe bei 36 Grad Außentemperatur abschaltet => A6:36 , d.h. man muß manuell abschalten. Habe ich jetzt auf 18 Grad A6:18 umgestellt. Hätte schwören können, daß ich früher schon A6 überprüft hatte ... ... Mehr anzeigen

Hallo, es handelt sich um die Vitotronic 200KW2 7450750130520106. Viele Grüsse ... Mehr anzeigen

Bzgl der EnV wird viel Desinformation betrieben. Wer seit 2002 im Einfamilienhaus selbst wohnt muß keine Heizung austauschen egal wie alt sie ist. Einfache Logik, wer diese Gestze macht hat bereits sein Haus gekauft und hinterläßt verbrannte Erde für alle Nachfolgenden, verschont sich aber selbst. Ausnahme, wenn die Emmissionswerte nicht eingehalten werden und neue Düsen / Wartung dies nicht verbessern dann war's das. ... Mehr anzeigen

vielen Dank an alle. Super Community 🙂 ... Mehr anzeigen

Habe alles ausprobiert und es hat sich bestätigt. Der Kesseltemperatursensor schaltet den Brenner weiterhin ab, jedoch verlängert sich durch den manuell offen gehaltenen Mischer die Brennerlaufzeit von 4 auf 7 Minuten. VL 62 Grad (Zieltemperatur lt.Heizkurve 60) und RL hat 42 Grad. Wie vor einer Woche war die Außentemperatur -10 Grad durch einen Widerstand statt Außentemperaturfühler vorgegaukelt und mit voll aufgedrehten Heizkörpern und offenen Fenstern war die Wärmeabfuhr auch gegeben. Im ersten Schritt wird mein Heizungsinstallateur wird den Brenner von 22kW auf 18kW umbauen. Das wird wie wir alle vermutet haben wohl nicht ganz reichen. Habe mir überlegt einen RL-Temperaturfühler (bringt wohl nichts, da der Mischer weiterhin zuviel dazwischenfunkt) oder Raumtemperatursensor in einem Führungsraum (offene Heizkörperventile sind dort kein Problem) nachzurüsten. Würde dann der Raumtemperatursensor primär die Vitronic zum Brennerstart veranlassen und die VL-Temperatur nie mehr einen Brennerstart auslösen? Mir ist die Logik der Vitronic 200KW2 nicht klar. ... Mehr anzeigen

Danke Achat & Franky. Nachdem der Wärmestau die Ursache zu sein scheint sind mir die vorgeschlagenen Schritte klar. Ich hatte mir im schlimmsten Fall immer den Einbau eines Pufferspeichers vorgestellt. Die Hydraulische Weiche war mir neu. Ist das prinzipiell dieses Produkt ? http://www.3-liter-heizung.de/viessmann-hydraulische-weiche-mit-w-rmed-mmung.html Noch eine Idee. Das Haus ist 70 Jahre alt, massiv gebaut und hat 200qm. Nach simpler Rechnung 100W je qm wären das 20KW. Meist sind nicht alle Räume beheizt, Nachtabsenkung wird auch nicht gemacht, sodaß ich wohl mit 18 KW himkommen würde. Der Vitgas Brenner 22kW und 18kW ist prinzipiell baugleich wenn man die Spezifikationen vergleicht. Mit anderem Gasdruck, Düse und evtl. ein paar neuen Teilen sollte ein Installateur den Brenner auf 18 kW umbauen können. Dies würde das Problem, der überschüssigen Wärme reduzieren. Kleines Restrisiko, daß es bei -15 Grad nicht warm genug wird. Nach den neuen Einstellungen (Heizkurve runter etc.) was wäre der nächste Schritt zur weiteren Verbesserung? Weiche einbauen oder Brennerleistung reduzieren? ... Mehr anzeigen

Eines ist mir nie klar gewesen. Heute führen Heizkessel wenig Wasser. Ein Putzeimer hat mehr Wasser als ein Vitogas 18/22kW (nur 9,7L). Somit fehlt ein Puffer, um das ganze erhitzte Wasser aufzunehmen wenn es nicht gerade -20 Grad draußen hat. Dann kommt der Mischer dazu und das ganze System wird anfällig und gerät schnell ins Takten. Wie soll den sowas überhaupt funtionieren? ... Mehr anzeigen

@Achat Mit der Codierung kenne ich mich gut aus. 00:04 WW + 1 Heizkreis 04:02 war vorher 00 und die 02 scheint besser das ein kein super gedämmtes Haus ist und ohne träge Fußbodenheizung. Habe ich bereits auf 02 umgestellt. Allerdings ist zwischen 00/01/02 kein Unterschied bei kalten Außentemperaturen, also zurzeit kann man keine Veränderung beobachten wenn man den Minimalunterschied zwischen 3 und 2 Grad der verschiedenen Hysteresen ignoriert. 05:08 Standard von 8K Wir heizen immer durch (keine Nachtabsenkung) und mit der derzeitigen Kennlinie von 1.4 sprechen die Thermostatventile machmal an. Somit könnte ich 1.3 oder 1.2 machen, jedoch sinkt dann die VL Temperatur und der Mischer macht spricht noch mehr an. Somit würde sich das Wärmestauproblem eventuell noch verschärfen. ... Mehr anzeigen

jetzt hat's bei mir geklingelt. Interessante Idee. Nach der Divicon ist nocht mal im VL und RL ein jeweils 1m langes kunstvoll geschwungenes 5/4 Rohr eingefügt bevor es an die alten noch großen Rohre angeschlossen ist. Damil wollte der Installateur das Problem wohl verhindern. Somit sollte es nicht auftreten, da bei Brennerstart der Mischer immer voll geöffnet ist. Bei Abschaltung hat die VL Temperatur hinter dem Mischer genau 60-62 Grad. Eventuall passiert folgendes - beim Hochheizen wird die 60 Grad Zieltemperatur im VL überschritten und der Mischer gegelt nach, macht somit den Kesselkreislauf etwas zu um mit Durchmischung des 42 Grad kalten RLs die 60 Grad Zieltemperatur zu erreichen. Dann verringert sich der Volumenstrom im Kessel, Wärme staut sich und der Temperaturbegrenzer löst aus. Nach ein paar Minuten gehr das ganze von vorne los. Macht das Sinn? Zurzeit ist es zu warm, um das nochmal an der Anlage beobachten zu können. ... Mehr anzeigen

Das könnte sein und würde das Abschalten erklären. Das System ist wie folgt: VL und RL haben 2,5 Zoll starke Rohre und sind mit Reduzierstücken an den Viessmann Divicon mit Mischer und Pumpe WILO VIHU/4-3 angeschlossen. Im RL ist 42 Grad und VL 60 Grad und im Kessel 71-74 Grad wenn die Anlage abschaltet (alles bei -10 Grad Außentemperatur). Die Umwälzpumpe läuft auf Stufe 3 2050 UPM und ist alte ungeregelte Pumpe, welche an die Vitronic 200 angeschlossen ist. Förderhöhe: 3m ins Erdgeschoss und zusätzlich 4m ins 1.OG. Der Kessel hat nur 9,7 Liter Wasserinhalt, somit ist die Wärmeabfuhr wichtig. Nun kenne ich mich mit Fliessgeschwindigkeit nicht aus und hätte erwartet, daß bei höchster Stufe auch das meiste Wasser fließt, da die Pumpe ungeregelt ist. Sieht eigentlich OK aus, oder? ... Mehr anzeigen

Die vorzeitige Abschaltung findet im Heizbetrieb statt und bei niedriger Aussentemperatur. Die WW Erwärmung läuft problemlos. Es handelt such um eine Vitogas 100 GS1 mit 22KW geregelt durch Vitronic 200KW2. ... Mehr anzeigen