Witterungsgeführte Kesseltemperatur geht nicht

[Sparfux]

Hallo,

auch bei 14°C Außentemperatur geht die Kesseltemperatur auf 73°C hoch. (natürlich ohne Speicher-Erwärmung)

Ganz selten kommt es vor, dass der Brenner mal bei gut 60°C abschaltet. Fast immer geht er aber über 70°C.

Hier die Daten:

Vitola Biferral Bj. 1995

Heizöl

Trimatic MC/B

2 Heizkreise, einer davon hat einen Mischer mit Raumtemperaturfühler

Neigung Heizkennlinie 1,0

Niveau Heizkennlinie 6

Ein weiteres Absenken des Niveaus bringt nur, dass der Mischer auf zu niedrige Vorlauftemperatur mischt, an der Kesseltemperatur ändert sich nix.

Was kann ich machen, dass die Kesseltemperatur witterungsgeführt ist? Oder spricht irgendwas dagegen?

Schon mal Dake für Eure Tipps.

Grüße

Sparfux

[Franky]

Wozu hast du dann einen Mischer eingebaut, wenn die Kesseltemperatur witterungsgeführt wäre ?
In deinem Fall ist ausschlaggebend, wie hoch die Heizkörper angefahren werden. Und ich nehme mal stark an, dass der Vorlauf der Heizkörper keinesfalls 73°C beträgt.

[Heizing · Accepted solution]

Hallo,

vermutlich ist der Außensensor defekt.

Ich würde mal den Widerstand messen und mit dem hier auf Seite 3-04 vergleichen:

http://www.viessmann.com/vires/product_documents/5481118VSA00001_1.PDF

Außerdem sollte noch die Einstellung der Adressen 08 und 07 (Seite 4-12 und 13) geprüft werden.

Gruß

Heizing

[Sparfux]

Im zweiten Kreislauf ist auch ein Mischer, der aber nur manuell betätigt werden kann. Ich halte es aber für unwirtschaftlich, die Kesseltemperatur so hoch zu halten, wenn als Vorlauf auch 45 Grad ausreichend wären.

[Sparfux]

Hi,
ich habe eine Anzeige von 13°C und einen Widerstand von 526 Ohm. Das passt so weit, auch wenn es eigentlich nur 10°C hat.
Die beiden genannten Werte sind z.Zt. 07:00 und 08:07. Kann es daran liegen? Werkseinstellung ist ja 08:01. Aber es müsste ja eigentlich am Niveau und weniger an der Neigung der Kennlinie liegen - soweit ich das verstehe.
Kannst mir dazu noch was sagen?

Grüße

Sparfux

[Kundendienst]

Was für eine Schaltuhr ist denn da verbaut eine quadratische? Hat die uhr ein Fragezeichen taste? Frafe mal die Außentemperatur ab.

[Sparfux]

13°C, Widerstand stimmt auch

[Kundendienst]

Frag doch mal die SOLL und IST Temperaturen ab dann werden wir der Sache evtl schon naher kommen. beschrieben auf der Seite 5-9 und 5-10.

[Heizing]

Hallo,

07:00 bedeutet 6K DIfferenztemp

und

08:07 HK ohne MIscher Neigung 1,1, dh. bei einer AT von 13°C 60°C

der ohne Mischer ist auf 1,0 also ca. 55 °C bei AT von 13°C Niveau 6 also zusammen 61 + 6 Difftemp ergibt 67 °C Kesseltemp. Mit Schlahyseteres pass also deine Kesseltemp.

Um die Kesseltemp zu ändernwürde also mal die Kennlinie und Niveau nach unten ziehen. Wie steht denn der Sonnendrehregler (Raumtemp)?

Gruß

Heizing

[Sparfux]

Der steht auf einen Strich unter N.
Ich werde jetzt mal die Kennlinie in Richtung Werkseinstellung verstellen und sehen, wie es dann ist.
Danke einstweilen.

Sparfux

[Sparfux]

Gerade habe ich alles schön eingetippt, waren plötzlich alle Ziffern weg.
Aber ich habe eben den Kessel nochmal genau beobachtet. Er schaltet tatsächlich bei 63°C ab, und dann steigt die Temp. um über 10°C an. Ist das Normal oder ist vielleicht der Sensor locker?

[Sparfux]

Also, ich habe jetzt mal die Kennlinie verschoben, nachdem ich bemerkt habe, dass der Brenner tatsächlich bei 63°C ausschaltet, dann aber die Temperatur auf 73°C ansteigt. Bin gespannt. Danke für die Tipps. Ich gebe dann noch Bescheid, was rausgekommen ist.
Ist es normal, dass die Temperatur soviel weiter klettert?

[Heizing]

>Der steht auf einen Strich unter N.

Und die der Fernbedienung? die beeinflusst ja auch.

>63°C ausschaltet, dann aber die Temperatur auf 73°C ansteigt. Bin gespannt. Danke für die Tipps. Ich gebe dann noch Bescheid, was rausgekommen ist.

Ist es normal, dass die Temperatur soviel weiter klettert?.

So extrem habe ich das noch nie erlebt. Vielleich ist ja auch der Kesselsensor defekt oder nicht sauber drin.

Mach doch mal den von @Kundendienst vorgeschlagenen Soll-ist-Vergleich.

[Sparfux]

Also, ich hatte es ja gestern schon mal versucht, jetzt aber nochmal. mit den Angaben komme ich aber nicht so recht klar.
Schalter Kennziffer Wert
1 2 0
1 3 37
1 4 50
1 5 48
2 1 6
2 2 0
2 3 37
2 4 6
2 5 12
2 6 6

die Fernbedienung ist Analog, steht aber so, dass es auf ca. 20°C heizt.
Komme ich an den Kesselsensor ran?

[Sparfux]

Zwischendurch habe ich auch den Drehknopf für das Niveau der Kennlinie auf minimalen Wert gedreht. Der Brenner wurde trotzdem ein- und wieder ausgeschaltet wie vorher.

[Heizing]

1 2 0 wäre Volrauftemps. Sollwert 0°C kann eigentlich nicht sein
1 3 37 Kesseltemp Sollwert 37°C merkwürdig
1 4 50 gibt es bei 1 eigentlich nicht
1 5 48 Warwmwasser-SOll 48, könnte passen
2 1 6 Niveau HK mit MIscher auf 6 , passt
2 2 0 Neigung HK ohne Mischer 0 , passt nicht
2 3 37 Neigung HK mit Mischer 3,7 (geteilt /10) lt Fußnote auf Seite 5-10, viel zu hoch

2 4 6 Difftemp 6 K, passt
2 5 12 Drehknopf Sonne auf 12°C
2 6 6 Drehknopf Mond auf 6°C einfach mal vergleichen


Also die Neigung mit 3,7 kommt mir komisch vor, die Neigung mal verstellen und dann durch Wiederholung der Abfrage testen, ob sich was verändert.

Alle Drehknöpfe mal komplett hin-und herdrehen und auspusten. Die Elektronikbox mal rein-und rausnehmen, damit sich die Kontakte blankschleifen. Wenn das alles nichts hilft, ist wohl die Elektronikbox defekt.

Der Kesseltemperatursensor ist einer Abdeckung links oben vom Brenner, sieht wie eine Verteilerdose aus. Wahrscheinlich muss man erst die kleine Verkleidung über dem Brenner, auf der Vitola-biferral draufsteht, abnehmen.

[Sparfux]

Hallo,
ich gebe es auf. Egal was ich mache, es hat keinen Einfluss auf die Kesseltemperatur. Vielleicht ist wirklich das Steuergerät defekt. Nachdem es an sich aber tut was es soll, ist es wahrscheinlich wirtschaftlicher, zu akzeptieren, dass im Herbst und Frühjahr die Kesseltemp. höher ist als nötig.
Vielen Dank für Eure Eure zahlreichen Tipps.

Einen schönen Herbst wünscht

Sparfux

[Heizing]

Na, so schnell würde ich nicht aufgeben.

Hast du die Dinge gemacht, die ich vorgeschlagen habe?
Steht denn bei der Abfrage bei über Schalter 2 Kennziffer 3 Neigung HK mit Mischer immer noch 37 also 3,7? Auch wenn die Neigung reduziert wird.

Wenn ja, frag doch mal deinen Heizungsbauer, ob er vielleicht aus einem Kesseltausch eine Elektronikbox übrig hat. Dann könnte man die mal testweise einstecken.

[Sparfux]

Hi,
ich habe alles verstellt gehabt und dann wieder zurückgestellt. und die Ratschläge befolgt, jetzt steht es so:
2 1 6
2 2 11
2 3 10
2 4 6
2 5 15
2 6 5

Schönen Abend

Sparfux

[Heizing]

das wäre jetzt

2 2 11 Neigung HK ohne Mischer 1,1 , passt
2 3 10 Neigung HK mit Mischer 1,0 (geteilt /10) passt

sieht doch jetzt gut aus, alle Werte sind jetzt plausibel. Wenn man beim Mischerkreis die Neigung oder Niveau nun niedriger einstellt, müsste nun auch die Kesseltemperatur sinken.
Wenn das für den HK mit Mischer zu niedrig ist, bliebe nur, den Mischer zu demontieren, dann hätte man auch die Differenztemp weg.

[Sparfux]

Hi,

ja, diesen Effekt konnte ich letzten Winter schon feststellen. Wenn ich die Kennlinien für den HK mit Mischer verstellt habe, ist dort die Vorlauftemp. gesunken, bis es nicht mehr ausreichend war wurde. Die Kesseltemp. war davon aber unbeeindruckt. Immer hoch aufgeheizt.

[Heizing]

Hallo,

die Elektronik hatte ja auch lt deiner ersten Abfrage Neigung HK mit Mischer 3,7 drin. Jetzt passt es. Wenn es trotzdem nicht besser wird, und du nicht wg. unterschiedlichen Heizzeiten den Mischer brauchst, könnte man auch auf den Mischer verzichten. Der erst eigentlich eher was für ne Fußbodenheizung, wo dann Neigung 0,4 eingestellt wird.

[Sparfux]

Doch, den Mischer brauche ich schon, weil der die Raumtemperatur im Wohnzimmer regelt. Sonst müsste ich da Thermostatventile mit Fernfühler einbauen, weil ich Konvektoren im Boden habe. Getrennt regeln ginge dann, wie Du schon schreibst, auch nicht mehr.

Ich glaube, ich lasse es so. Im Winter brauche ich ja die hohe Vorlauftemp. und in den Übergangszeiten wird der etwas höhere Verbrauch schon zu verschmerzen sein.
Ich hätte es halt gerne optimiert. Aber es geht nach nicht um hunderte Liter Öl.

vielen Dank.

Sparfux