Vitodens 200 pfeift / quietscht im Heizbetrieb

[moser7]

Sehr geehrte Damen und Herren,

im November 2014 wurde die Vitodens 200 in unserem Neubau in Betrieb genommen.

Erstmalig im Februar 2015 machte die Heizung durch wirklich sehr lautes quietschen / Pfeifen auf sich aufmerksam.

Dies war nicht reproduzierbar und über den Sommer war nichts zu hören. Warmwasser wurde auch im Sommer ausschließlich mit der Vitodens produziert. Daher gehe ich davon aus, das es nur im Heizbetrieb zu dem Geräusch kommt. Ich als Laie würde auf ein mechanisches Geräusch der Umwälzpumpe tippen.

Wenn ich während des pfeifens die Anlage nachfülle, dann kann man es damit beeinflussen, pfeift aber anschließend weiter.

Jetzt, wo der Heizbetrieb wieder richtig losgeht, ist das Geräusch somit fast dauerhaft zu hören.

Es ist nicht extrem laut, aber störend, da ja auch eine Kellertür mal offen steht und dann kann man das im EG schon noch hören. Ich würde die Frequenz auf ca. 3-4khz im Maximum schätzen.

Im ersten Winter war nichts zu hören.

Von der Gastherme in unserem alten Mietobjekt kannte ich dieses Geräusch, wenn die Anlage mal wieder nachgefüllt werden musste, da der Druckspeicher schlecht war, dann war das mit genügend Druck im System das Geräusch weg.

Hier bei der Vitodens steht der Druck bei ca. 1,8 Bar konstant.

Im Netz liest man dieses Pfeifen bei der 200er ja öfter, konnten Sie die Ursache schon finden?

Ich habe dem Errichter der Anlage bescheid gegeben, aber aus Erfahrung durch den Neubau mit der Firma erwarte ich mir dort kein ernsthaftes Interesse die Sache anzugehen.

Ein anderer Vitodens 200 Eigentümer hat ein Video auf Youtube, da ist das Pfeifen ganz am Anfang gut zu hören.

Exakt dieses Geräusch ist es bei uns auch. 

https://www.youtube.com/watch?v=T5deOlp70ds&feature=player_embedded

Mit freundlichen Grüßen

Benjamin Hansen

[Hansi_Buentgens · Accepted solution]

Hallo moser7,

deine Vermutungen gehen in die richtige Richtung. Wie ich auf dem Video erkennen konnte, wurde Heizkreis 2 ausgewählt. Das lässt darauf schließen, dass in min. einem Heizkreis ein Mischer, also auch eine externe Heizkreispumpe installiert ist. Diese würde ich zunächst durch deinen Heizungsfachbetrieb prüfen lassen. Des Weiteren sollten der Mischer und ggf. verbaute Rückschlagklappen geprüft werden.

Beste Grüße °jo

[Franky]

Ich hab zwar überhaupt nichts gehört(ausser, dass was umgefallen sein muss), würde aber auch auf einen Lagerschaden der Pumpe tippen.

[moser7]

Ja, in dem Video ist der Ton nicht gut, man muss sehr laut machen. Das Geräusch ist gleich zu Beginn zu hören.
(Aber wieder leiser machen bevor es scheppert!) 🙂

[moser7]

Also die Pumpe ist ja in dem Vitodens eingebaut und wurde auch komplett geliefert. Eine externe Umwälzpumpe habe ich nicht. (Nur Zirkulation für WW ist extern).
Wird die immer separat vom Installateur geliefert und eingebaut, oder kommt das fertig vom Werk?

Gruß
Benjamin

[Hansi_Buentgens · Accepted solution]

Hallo moser7,

wenn du außer der Zirkulationspumpe keine externe Pumpe angeschlossen hast, kann es ja nur die Interne sein. Diese ist bei kleineren Leistungsgrößen, wie bei dir, integriert.

Der Lagerschaden, wie von @Franky erwähnt, scheint auch mir das Naheliegendste zu sein. Wenn du mir die Herstellnummer deines Vitodens nennst, kann ich dir die Bestellnummer der Pumpe nennen, die dein Heizungsfachbetrieb in der zuständigen Verkaufsniederlassung bestellen kann. Dort wird auch alles Weitere abgewickelt.

Beste Grüße °jo

[moser7]

Hallo, ich habe mich gestern Abend nochmal mit der Heizung beschäftigt. Besser gesagt mit dem Pfeifen.
Als ich in den Keller gegangen bin, hat die Heizung dieses Geräusch gemacht. Ich habe die Ventile der FBH kontrolliert und alle waren zu diesem Zeitpunkt geschlossen. Die Heizung war aber im "Zirkulationsbetrieb" und die Pumpe pfiff vor sich hin. Gelaufen ist sie, denn man konnte die Vibration direkt an der Pumpe spüren.
(Eventuell pfeift auch das an der Pumpe montierte Ventil???)
Auf jeden Fall habe ich dann in einem Kellerraum, der an der FBH hängt das Raumthermostat aufgerissen und das Ventil hat dann auch geöffnet. Sogleich ist das Pfeifen fast völlig verschwunden.
Somit scheint das Problem zu sein, das das Geräusch entsteht, wenn die Pumpe gegen die geschlossenen Heizkreise pumpt.
Kann man da was machen?
Ich weis auch nicht, wie hoch die Pumpenleistung eingestellt ist, die Pumpe kann ich ja anscheinend zwischen 3-37W betreiben. Merkt die das garnicht, das keine Abnahme stattfindet?

[Mick_Arnold · Accepted solution]

Hallo moser7,

warum schließen den alle Heizkreisventile auf einmal. Es kommt mir so vor, als ob die Räume überheizt werden. Prüf doch mal bitte, ob du die Heizkurve noch etwas niedriger einstellen kannst. Wie hoch ist die aktuelle Einstellung?

Mit besten Grüßen °mi

[moser7]

Hallo, die Kurve ist meine ich bei 0.4 ich habe auf 0.3 gestellt, da ab ca 0 Grad innen etwas zu warm wurde.

[Hansi_Buentgens · Accepted solution]

Hallo moser7,

so, wie du es beschreibest, hast du die Neigung der Heizkennlinie gesenkt. Wie sieht es bei dem Niveau aus? Wie ist das eingestellt? Vielleicht kannst du das auch noch etwas senken.

Hier kanst Du sehen, wie du die Heizkennlinie optimal einstellst: http://www.viessmann-community.com/t5/Innovations-Blog/Das-Viessmann-Heiztechniklexikon-H-wie-Heizke...

Beste Grüße °jo

[moser7]

Hallo, ja mit dem Thema habe ich mich im alten Haus schon viel beschäftigt. Gefühlt ist es eigentlich bei uns sonst gut eingestellt. Nur ab 0 Grad aussen ging sie etwas zu stark rein und es war für meine Begriffe zu warm. Ich wollte mich langsam rantasten, ohne bei der Regierung Unmut auszulösen. 😉
Das Niveau liegt derzeit vom Installateur eingestellten +4K . Generell gibt es hier im Januar meist ein paar Tage mit Frost bis -20Grad.
Aber selbst wenn ich die Kurve ideal einstelle, behebt das das Problem ja nicht. Die frage ist warum pfeift die Pumpe, wenn die Heizkreise zu sind? Das ist doch normal das mal alle Kreise geschlossen sind oder? Gerade in einem gut isolierten neuen Haus. Oder ist es anzustreben, das die Kreise fast dauerhaft offen sind und der Vorlauf maximal möglich abgesenkt wird?
Steuerungstechnisch wäre es sicherlich ideal, eine Logik einzubauen, wenn alle Heizkreisventile zu sind, den Heizbetrieb zu unterdrücken.
Wie kann ich denn die Pumpenleistung denn steuern? Eventuell hilft es ja auch die Pumpenleistung etwas zurückzunehmen?

Gruß
Benjamin

[moser7]

Habe mir den Artikel nochmal durchgelesen. Also mit 0,3 bin ich ja eh schon am unteren Ende. Das Niveau würde ich nicht weiter absenken wollen, da in der Übergangszeit zwischen 10 und 3 Grad Aussentemperatur es fast etwas zu kühl ist. Immer gut zu merken morgens barfuß im Bad. Ich würde eher sogar sagen Niveau auf 5 und ggf. dann noch auf 0,2 runter.
Aber wie schon geschrieben, das Problem ist dadurch nur gelindert (Kopfschmerztablette) und nicht gelöst.
Da bei geöffnetem Heizkreis die Pumpe ruhe gibt, würde ich von einem Schaden auch nicht ausgehen oder?

Gruß
Benjamin

[Mick_Arnold · Accepted solution]

Hallo moser7,

kannst du uns einmal die Herstellnummer (bitte komplett in dein Profil eintragen) hinterlegen, damit wir uns den Lieferumfang auflisten können?

Im Grundsatz sollte die Heizkurve so gewählt werden, dass du an kalten Tagen alle Ventile voll aufdrehen kannst und es dennoch nicht zu warm wird.

Mit besten Grüßen °mi

[moser7]

Hallo, hab ich gemacht. Die Nummer lautet:7509353435847104
Das alle Ventile öffnen, halte ich für nicht möglich, denn in den Schlafzimmern und im Hobbyraum im KG soll es nicht so warm werden wie im Wohnzimmer.
Ich taste mich langsam ran an die beste Einstellung.
Eventuell kann ja auch die Fließgeschwindigkeit und somit die Pumpenleistung noch reduziert werden...

Gruß
Benjamin

[Mick_Arnold · Accepted solution]

Hallo moser7,

wurde ein Hydraulischer Abgleich durchgeführt? Wenn ja sollte die Drehzahl nicht verändert werden.

Ich könnte mir vorstellen, dass auch ein Rückschlagventil über der Pumpe dieses Geräusch verursacht. Das könnte auch geprüft werden.

Mit besten Grüßen °mi