Vitodens 200 (Bj 1999) Gas, FBH, Fehler F4, fast keine Heizleistung

[OLAF3]

Hallo allerseits,

wir haben die o.g FB-Heizung, die ständig auf den Fehler F4 läuft. Warmwasser geht ganztags, obwohl nur für die Zeit 5-8 Uhr morgens programmiert. Das Haus wird nicht warm, heute immer 19,1 Grad, außen 7 Grad, Heizzeiten sind jetzt 1-24 Uhr programmiert. Unser Heizungsfachbetrieb sagt, die innere Pumpe sei defekt. Gelesen habe ich aber, dass dann die WW-Aufbereitung auch nicht gehen dürfte. Die aber funktioniert, zwar rund um die Uhr, aber immerhin auf 70 Grad.

Was sollen wir tun, wir frieren...

[Fiedel]

Hi Olaf,

es können durchaus mehrere Probleme gleichzeitig auftreten:

F4 ist die Pumpe. Diese hört dann nicht mehr auf den Bus und läuft dauerhaft auf höchster Stufe.

Daher geht auch das WW. Zu prüfen wären:

- hängt der Kern vom Umschaltventil- Magnet fest? -> das wird es höchstwahrscheinl. sein!

- stimmt die an der Therme angezeigte Außentemp. mit der realen AT überein?

  falls nicht: VR20 tauschen lassen ; falls ja: VR20 überprüfen lassen, ggf auf Verdacht tauschen

Gruß

Fiedel

[OLAF3]

Ich habe gestern Abend mit meinem Laienverständnis mal die Einstellung der WILO Pumpe verändert (siehe Foto). Die Leitungen wurden jetzt warm. Aber das ist ja bestimmt nicht die Lösung. Problem ist, dass unser Heizungsbauer zwar super nett und hilfsbereit ist, aber kein Viessmann-Fachmann ist.

[Franky]

Irgendwas stimmt hier nicht. Mit F4 ist eigentlich die interne Pumpe gemeint.

Warum hast hier noch eine externe Pumpe ?

Und warum zeigt das Manometer an der Therme weit über 2 bar an, während das Manometer in der Leitung nur 1,5 bar zeigt ?

[OLAF3]

Hat die Extra Pumpe was damit zu tun, weil wir einen Wärmetauscher haben? Habe ich jedenfalls vorgestern aus dem Mund unseres Handwerkers gehört.
Zu den Werten kann ich nichts sagen. Soll ich Wasser auffüllen oder ablassen.

Ich möchte da eigentlich nicht dran rumfummeln....

[OLAF3]

Hier mal ein Bild als Gesamtansicht.

[Franky]

Der schiefe Kasten soll vermutlich eine hydraulische Weiche oder eine Systemtrennung sein oder ? Das würde die externe Pumpe erklären. Und die unterschiedlichen Drücke.

F 4 bezieht sich aber trotzdem auf die interne Pumpe. Hier wird die Bussteuerung ausgefallen sein.

[Fiedel]

Hi Franky,

 es sieht so aus, als ob unten rechts noch ein Mischer sitzt (vermutl. hinter der Mischersteuerung).

Dann wäre es die Mischerpumpe.

@OLAF3mach mal Fotos von hinter dem grauen Kasten rechts unterhalb/neben der Therme.

[OLAF3]

Hier die Fotos von dem "Salat und Gemurkse". Ich bin ja nicht vom Fach, aber das sieht schrecklich aus.

[Fiedel]

4. Bild von oben, der hellgraue Kasten mit dem Tastschalter unten rechts - da würde ich mal gern hinter gucken,

von oben quasi hinter dem orangen "schrägen" Kasten.

Dann nimm mal die WEiße Verkleidung der Therme ab und mache mal Fotis von der Pumpe unten rechts

und des Elektromagneten unter der Pumpe (gelbe Kappe dazu ab).

[Franky]

Ich muss hier erstmal zustimmen, die Installation sieht schlimm aus. Es wurde wohl nur Wert darauf gelegt, dass die grundsätzliche Funktion gewährleistet ist.

Der graue Kasten könnte durchaus ein Mischer sein.Wobei mir dieses Modell nicht geläufig ist.

Ich bin aber immer noch der Meinung, dass es die interne Pumpe ist. Die bringt die Wärme zum Systemtrenner.

[OLAF3]

Momentan läuft die Anlage, wir hatten heute früh 21 Grad, draußen 7 Grad. Ich mache mich heute oder morgen an die Verkleidung wie gefordert. Erstmal bin ich froh, dass es hier warm ist.

[Fiedel]

Ist leider noch nicht eindeutig genug: Bitte den Blick noch weiter zur Wand hin erweitern

Die Blickrichtung stimmt schon grundsätzlich.

[Fiedel]

Ah jetzt ja - ein Mischer. 😁

Und jetzt mal die weiße Verkleidung der Therme ab und bitte Fotos von der Pumpe unten rechts

in der nun offenen Therme und des Elektromagneten unter der Pumpe (gelbe Kappe dazu ab).

[OLAF3]

Hier die Grundfos. Keine gelbe Kappe. 

[OLAF3]

Hallo Fiedel, ich habe einen Kommentar von dir an anderer Stelle gelesen:

Hi,es gibt noch die Originalpumpe, aber auch eine Hocheff.- Pumpe die aber nicht mit dem Bus läuft,

sondern so wie eure derzeitige Notlösung. Sie wird dann auf eine passende Drehzahl oder auf Automatik

eingestellt. Gruß Fiedel ‎12.02.2022 12:14

Vielleicht ist so etwas auch die Lösung für mein Problem? Jedenfalls hatte ich jetzt, während der Demontage der Verkleidung mal die Heizung aus gemacht. Jetzt wieder eingeschaltet und sie kommt wieder mit dem Fehler F4. ABER - sie heizt. Zumindest jetzt wird das Rohr warm. Ich mache jetzt mal gar nichts, lasse den Fehler stehen und warte ab, was passiert und was du sagst! 

[Fiedel]

Ja, wie schon gesagt: Die Pumpe ist auf jeden Fall defekt. Du kannst ggf. eine Weile damit leben,

aber der Stromverbrauch ist dann zu hoch. Das richtige Ersatzteil ist dieses.

In deinem Bild vom Elektromagneten steht der Magnet vorn, also richtig.

 

Aber man sieht dort eine defekten O- Ring, der hier nicht als Dichtung, sondern als Anschlagpuffer

fungiert. Der sollte dort nicht sein. Vermutlich ist an dem Magneten etwas defekt und er verklemmt

sich manchmal. Auch den gibt es noch als Ersatzteil gebraucht oder als Umrüstsatz auf moderere

Technik.

[OLAF3]

Das hört sich gut an. Was rätst du mir? Ich muss dazu sagen, dass wir eine Wärmepumpe geordert haben, die die Gasheizung ersetzen soll. Problem sind momentan die Lieferzeiten. Würden wir über den Winter kommen, wenn wir den Magnetschalter ersetzen? Ist schwierig, oder?

[Fiedel]

Ich denke ja und ich würde auch nur den Magneten tauschen. Diese Thermengeneration ist

sehr robust und zuverlässig.

Wenn es nur um ein Jahr geht, würde ich diese Pumpe (Grundfos- Typ nehmen! ) einbauen (die hat keine Busanbindung) und dann in der Codierung auf "stufige Pumpe" umstellen. An der Pumpe wird dann eine 

passende mittlere Festdrehzahl eingestellt. Die teure Originalpumpe mit Bus lohnt sich eher, wenn sie

wie bei mir noch gern 10 Jahre laufen soll.

[OLAF3]

Ich spreche umgehend mal mit unserem Heizungsbauer, mal sehen was der dazu sagt und vorschlägt. 

[OLAF3 · Accepted solution]

So, heute nun hat unser Heizungsbauer eine neue Pumpe (grundfos/Viessmann) mit Magentschalter eingebaut. 14 Tage haben wir gefroren aber nun kurz vor Weihnachten geht wieder alles. Man hat mir die alte Pumpe gezeigt, sie war innerlich voll mit schwarzem eisenhaltigem Wasser. Der HB hat sich gewundert, dass die überhaupt noch lief (nur sporadisch). Wenn wir im neuen Jahr (hoffentlich) die Wärmepumpe kriegen, baue ich die o.g., wieder aus und biete sie bei ebay an. Der Bedarf ist ja wohl da.
An dieser Stelle nochmal vielen Dank an alle, die mir im Forum zur Seite standen. Super hilfreich!