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Hallo T123,   vergiss den Modbus-Zähler. Der funktioniert nur mit bestimmten Installationsformen. Das Konzept dazu kommt aus früheren Zeiten, in denen es noch keine PV-Speicher und E-Autos gab. Der SHM hat alles, was Du brauchst. Der ist auf die Optimierung des Eigenverbrauchs spezialisiert. Der SHM kann auch WLAN-Steckdosen von Edimax oder Fritz schalten, wenn genug Energie vorhanden ist. Ich habe meine Vitocal 200-S über ein Koppelrelais daran angeschlossen, damit diese bei Überschuss den WW-Speicher auf 60°C auflädt. Die neueren Vitocals haben einen SG-ready-Eingang, da kann das ohne Zusatzaufwand angeschlossen werden. Ein einigermaßen fähiger Elektriker oder Solarteur sollte das schaffen 😉   P.S. Erwarte Dir im Winter nicht zu viel von der PV-Anlage. Du wirst ganz ohne Zutun eine Eigenverbrauchsquote von 90% oder höher bekommen.   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Mit dem Zeitprogramm des Viessmann Bedienterminals.   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo er2022,   ich lasse mir die Temperaturen in einem Diagramm auf der Visu anzeigen. Den Einbau der Sensoren habe ich auch nachträglich gemacht - war gar kein Problem. Den elektrischen Heizkörper im Bad lasse ich von meiner PV Anlage steuern, sobald im Winter PV Überschuss besteht. Lüftung habe ich leider (noch) nicht am Bus.   Noch ein Tipp zum Thema "Du weißt nicht, ob Dein Heizungsbauer ohne ERR mitgeht": Was er nicht weiß, macht ihn nicht heiß... Der letzte Satz, als mein HB das letzte Mal in der Bauphase da war war folgender: "Die Stellmotoren musst Du halt noch anschließen..."   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo er2022, leider habe ich mir die Heizungsaktoren und Stellantriebe nicht gespart. Die sind aber mittlerweile außer Betrieb, weil meine WP sonst taktet. (wie ich oben schon geschrieben hatte) Ich hätte mir das Geld dafür sparen können, wenn ich die Informationen, welche ich hier weitergebe, selbst gehabt hätte... 😉   Zu Deinen letzten Fragen: Du musst uns einfach sagen, was Du alles erreichen möchtest: - Willst Du nur, dass Deine Anlage ordnungsgemäß funktioniert? Dann mach es, wie es MarkusHeinrichs vorgeschlagen hat. Lege die KNX Leitung und 230V in die Heizkreisverteiler. Dann kannst Du (falls es irgendwann nötig sein sollte) die Heizaktoren nachrüsten. Lasse den hydraulischen Abgleich machen und stelle in den ersten Jahren im Haus die Heizkurve so ein, damit es Euch angenehm ist. Mehr braucht es nicht.   - Willst Du die Anlagendaten der Heizung auf einem Bildschirm / Tablet über KNX visualisieren? (VL, RL, Speicher, ...) Nur dann brauchst Du die Temperaturfühler und einen KNX Analogeingang! Alternativ das Vitogate (was deutlich teurer ist als die Lösung mit KNX Analogeingang) Ich habe den Zennio QuadPlus im Einsatz.   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Nur als Hinweis: Ich habe für Visualisierungszwecke die Temperaturen mit Anlegefühlern und Analog-Eingängen auf den KNX-Bus geholt. Ist deutlich günstiger als eine Lösung mit Vitogate.   @er2022: Überlege Dir doch einfach, was Du vom Vitogate erwartest. Ich hatte mir vor Jahren  ebenfalls überlegt, ob ich die KNX-Anbindung mache, bin aber dann davon abgekommen. Wie gesagt: Visualisierung habe ich über Anlegefühler realisiert und Einstellungen an der WP ändere ich max. 5x pro Jahr, wofür ich dann auch kein Problem damit habe, in den Keller zu laufen 😉   Grüße BM1981   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo er2022,   die Parameter, die Du verstellen musst, sind "Niveau" und "Neigung". Da musst Du Dir die ersten Jahre im neuen Haus Zeit nehmen, um die richtigen Werte zu ermitteln. Die Vitogate hat nichts mit der Einzelraumregelung zu tun - die ERR ist ein autarkes System, das die einzelnen Heizkreise "abwürgt", wenn der Raum zu warm wird. Es gibt kein Feedback an die Wärmepumpe. Und genau das "Abwürgen" ist das Problem: Ich hatte anfangs die ERR aktiv und die WP hat nur getaktet. Nach dem Öffnen der meisten Heizkreise moduliert die WP wie gewünscht und läuft im Winter auch komplett durch. Voraussetzung dafür ist ein ordentlicher hydraulischer Abgleich. Wenn der nicht gemacht ist, wird der eine Raum zu warm und der andere zu kalt. Mit dem hydraulischen Abgleich wird die Wassermenge reguliert, die jeder Raum bekommt. ERR ist zwar irgendwo vorgeschrieben, was aufgrund meiner obigen Schilderung eigentlich totaler Quatsch ist. Wer soll denn Deine Heizung abnehmen? Ich habe niemand im Haus gehabt, der die Heizanlage abnimmt. Einen Schornsteinfeger braucht's ja zum Glück nicht. Habe aber auch bei einer Gasheizung noch nie gehört, dass sich der für die ERR interessiert... Mein Tipp: Lass' die KNX Aktoren erstmal im Laden und probiere aus, ob Du es mit Einstellen der Heizkennlinie und dem hydraulischen Abgleich hinbekommst. Wenn das nicht reicht (was ich nicht glaube), kannst Du die Heizaktoren ja immer noch nachrüsten. Ich habe meine Aktoren quasi außer Betrieb und fahre damit seit Jahren gut (und ärgere mich, dass ich 300€ dafür rausgeschmissen habe)   Grüße BM1981       ... Mehr anzeigen

Hallo Andy, was bezweckst Du mit dem Plan? Brauchst Du wirklich Heizenergie zwischen April und Oktober? Oder willst du nur Warmwasser bereiten? Dafür ist eine Vitocal 200-S aus meiner Sicht oversized. Es gibt auch Warmwasser-Wärmepumpen (z.B. Vitocal 060A) und da gibt es auch Varianten mit Wärmetauscher, an die man einen Heizkessel anschließen kann. Ob diese von extern gesteuert werden können, weiß ich nicht. Vielleicht kann da @Flo_Schneider weiterhelfen.   Falls Du wirklich nur Warmwasser machen möchtest, wäre die ökonomischste Lösung einen Heizstab in Deinen aktuellen Warmwasserspeicher einzusetzen und diesen von der PV-Anlage steuern zu lassen. Dazu gibt es sicher Lösungen, die Dein Solarteur kennt.   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Das verstehe ich jetzt nicht. Meine Heizkennlinie ist optimal eingestellt. Wenn ich  aufgrund von Sonneneinstrahlung bei 4 Grad Außentemperatur meine Heizkennlinie absenke, dann friere ich an trüben Tagen, wenn keine Sonnenwärme über die Fenster reinkommt... Kannst Du das bitte erläutern? Man bräuchte quasi eine adaptive Heizkennline - aber die müsste aus meiner Sicht mittels einer Wetterprognose umgeschaltet werden.   Was ist eine Pumpensparschaltung? Noch nie gehört. Haben das die Vitocal Wärmepumpen?   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Mich würde etwas ähnliches interessieren... Ein kompletter Ersatz des Fühlers durch Wetterdaten ist nicht vorgesehen - für mich ok und aus den von Benjamin genannten Gründen auch sinnvoll. Aber gibt es irgend eine Möglichkeit, eine Wetterprognose (zumindest teilweise) zu nutzen? Mich ärgert es gerade in der jetzigen Übergangszeit, dass (z.B. heute) meine Wärmepumpe von 5 - 10 Uhr gelaufen ist, obwohl es aufgrund von 9h Sonne total unnötig war. Eine Wetterprognose zu nutzen ist keine Raumfahrttechnik mehr - meine PV Anlage macht es, und sogar mein Mähroboter 😉   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Tango, ich habe auch eine Vitocal 200-S ohne SG ready. Den Energiezähler konnte ich nicht einsetzen, weil ich meinen Schaltschrank dazu hätte umverdrahten müssen. Da hatte ich keine Lust drauf. Die Wärmepumpe darf nämlich vom 3-Phasen-Zähler nicht mitgezählt werden. Ich habe mich für die EA1 entschieden und heize damit den WW-Speicher auf 60°C auf, wenn genug Energie vorhanden ist. Ob sich die Investition jemals amortisiert... Naja, ich weiß nicht 😉 Bei den Überlegungen, die Vorlauftemperatur um 2K zu erhöhen, musst Du bedenken, dass zwischen Dezember und Februar wirklich fast nichts von der PV-Anlage kommt. Im letzten Dezember hatte ich unter 200kWh Ertrag (bei einer 6kWp Anlage). Dadurch, dass die Heizung da sowieso auf Hochtouren läuft, kommst Du im tiefsten Winter automatisch auf Eigenverbrauchsquoten >90%. Ganz ohne etwas zu investieren... Und im Sommer hast Du sowieso Überschuss, dass es kracht 😉   Was ich noch getan habe: Die Warmwasserbereitung auf 9 Uhr morgens gelegt, da ist im Sommer oftmals genug PV-Energie verfügbar. Das hat auch im Winter den Charme, dass die Außentemperatur um 9 Uhr höher ist als z.B. um 5 Uhr und somit der COP der WP besser.   Beachten wegen der Umstellung von 2 Zählern auf einen musst Du eigentlich nichts. Ich hatte aber von Anfang an nur einen Zähler. Dein Elektriker darf aber nicht vergessen, die Brücke an der Inneneinheit wieder einzusetzen, wenn er den Rundsteuerempfänger entfernt. Aber das merkt man gleich, wenn die fehlt 😉   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich habe auch SMA Wechselrichter mit Speichersystem (jedoch nicht ausgebaut für die Ersatzversorgung). Der Sunny Island kann aber nur einphasig einspeisen! Der Kommentar in qwert089's Beitrag beschreibt die Nutzung von drei Sunny Island als Drehstromsystem! Das hat vermutlich kein Privatanwender im Keller hängen (außer er wohnt auf einer einsamen Insel und braucht Drehstrom für die Kreissäge oder eben für eine Vitocal 😉 )   Ich gehe stark davon aus, dass wie WP nicht mit gleichphasiger Versorgung funktionieren wird. Ob die Außeneinheit Schaden nimmt, kann ich nicht sagen. Ich würde die Außeneinheit bei Ersatzversorgung mit einem Schütz wegschalten, um sicherzugehen.   Was man wahrscheinlich relisieren könnte, wäre ein Betrieb des Durchlauferhitzers. Einem Widerstand ist die Phasenlage ziemlich egal 😉   Gruß BM1981     ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich habe im Februar 490kWh für die Heizung verbraucht. (170m² WFL) Meine 6kWp Anlage hat im Februar 458kWh produziert.   Ob die Nachtabsenkung was bringt, kann ich nicht genau sagen. Aber vermutlich schon. Ich habe nur wenige Kelvin abgesenkt (bin gerade zu faul, in den Keller zu laufen, aber ich denke es ist 21°C auf 18°C). Was ich bei "moderaten" Temperaturen wie derzeit beobachte ist, dass der Kompressor beim Eintritt der Nachtabsenkung abschaltet und am Morgen bei Rückumstellung auf den "Normalmodus" wieder einschaltet. Ohne Nachtabsenkung würde der Kompressor vermultich zumindest teilweise nachts laufen. Dazu kommt, dass die Effektivität einer LWWP nachts bei niedrigen Temperaturen schlechter ist als tagsüber. Aber eine Ersparnis der Nachtabsenkung zu quantifizieren ist schwierig.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   hier meine Verbrauchswerte (170m², Höhenlage 400m): Wärmepumpe (Verdichter, Durchlauferhitzer, Hilfsenergie/Inneneinheit): November: 391kWh Dezember: 569 kWh Januar: 687 kWh Februar (bis 11.02.): 190kWh   PV-Anlage (6kWp): November: 424 kWh Dezember: 192 kWh Januar: 178 kWh Februar (bis 11.02.): 52 kWh   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hast Du mal vorsichtig die Rohre angefasst? Oder gibt es noch Thermometer an den Leitungen? Steht das auch auf 58 Grad? Nur um sicherzugehen, dass die Messung der Regelung auch stimmt... Bei dieser Vorlauftemperatur müsstest Du eigentlich in jedem Zimmer saunieren können 😉   Die 0,4 der Heizkennlinie bedeuten, dass die Vorlauftemperatur um 0,4 Grad erhöht wird, wenn die Außentemperatur um 1 Grad sinkt. Die 2K sind eine Parallelverschiebung der Kurve nach oben - es werden also einfach noch 2 Grad auf die Vorlauftemperatur addiert. Mit diesen Werten solltest Du bei 0 Grad Außentemperatur etwa bei 30 Grad Vorlauf liegen.   Ich bin leider mit meinem Latein am Ende. Bin auch nur Anwender einer WP. Vielleicht kann hier noch Viessmann oder ein mitlesender Heizungsbauer einen Tipp geben. Ansonsten kann ich Dir nur vorschlagen, Deinen Heizungsbauer zu kontaktieren.   Grüße BM1981     ... Mehr anzeigen

Hast Du die Vorlauftemperatur mehrmals am Tag abgelesen? Oder nur 1x? War sie jedes Mal so hoch?   Die Heizkennlinie findest Du unter: Menü-Taster -> Information -> Heizkreis 1 -> Heizkennlinie ... Mehr anzeigen

Hallo TanjaN,   bist Du sicher, dass die 55 Grad die Vorlauftemperatur und nicht die Warmwassertemperatur sind? Wichtig wäre zu wissen, wie die Heizkennlinie eingestellt ist (Niveau und Neigung).   Aber generell gilt: Im Neubau mit FBH sollte die Vorlauftemperatur erst bei tiefen Temperaturen über 30 Grad gehen. Meine Heizkennlinie hat 31 Grad Vorlauf bei -10°C Außentemperatur.   Wenn die Räume oben nicht warm werden, obwohl die Raumtemperaturregler offen sind, könnte Luft im System sein.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Peter63,   als Sofortmaßnahme würde ich vorschlagen, die Warmwasserbereitung nur außerhalb Deiner Schlafenszeiten zu legen. 😉   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Meikel,   ich kann Dir auch nur von dem Vorhaben abraten. Warum will man eine 8 Jahre alte (effiziente) Anlage wegschmeißen? Das ist ja so, wie wenn Du Dein Auto nach 50.000km zur Schrottpresse fährst...   Ich habe eine Vitocal 200-S im Neubau. Die Vorlauftemperatur kommt selten über 30 Grad. Dabei habe ich Stromkosten um 800€ (170m² beheizte Wohnfläche + Warmwasser). Ich schätze, einen ähnlichen Betrag hast Du derzeit für Öl. Wenn Du eine WP mit 50 Grad Vorlauf nutzt, bist Du aus meiner Sicht deutlich über 1000€ Stromkosten, wahrscheinlich eher bei 1500€. Eine WP in einem 30 Jahre alten Haus ohne FBH, das passt nicht.   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Brisnditsch,   ich denke nicht, dass Viessmann aufgrund Deiner Anforderung die Software der Anlage ändert... Einzige Möglichkeit: Zweitarifzähler kündigen und die Anlage an den Haushaltsstrom anschließen. Dann sparst Du Dir auch die zusätzliche Grundgebühr und die Abschaltungen... Hast Du mal ausgerechnet, wieviel kWh Du im NT verbrauchen musst, um die zusätzliche Grundgebühr überhaupt nur zu amortisieren?   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

... weitere Möglichkeit ist ein 3-phasiger Zwischenzähler mit S0 Schnittstelle. Da ich diesen sowieso für die Verbrauchsermittlung im Schaltschrank habe, nutze ich die S0 Schnittstelle, um die Zählerdaten auf KNX zu bringen und dann auszuwerten. --> siehe Bild   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Faltermann,   ok, wenn Du einen Pufferspeicher hast, sieht das Ganze anders aus. Du meinst wirklich einen Heizwasser-Puffer und nicht den Speicher für's Trinkwasser? Ein Heizwasser-Pufferspeicher entkoppelt die FBH , d.h. Du solltest keine Probleme bzgl. Taktung bekommen. Die Diagramme, die Du angehängt hast, sehen aus meiner Sicht ganz gut aus. Die WP läuft ja meist sogar mehrere Stunden. Mit Takten meinte ich mehrfaches Ein- und Ausschalten pro Stunde. Zum optimalen Einstellen der Anlage mit Pufferspeicher habe ich leider keine Erfahrung, da ich einen direkten FBH-Heizkreis ohne Puffer habe. Vielleicht kann Dir jemand anders hier aus dem Forum Tipps geben.   Den Durchlauferhitzer habe ich für WW und Heizen aktiv, er schaltet sich ab und zu bei der WW-Bereitung dazu. Ich nehme an, vor allem dann, wenn das Wasser stark ausgekühlt war. Beim Heizen ist er derzeit (bei um die 0°C Außentemperatur) dauerhaft aus. Wann die Anlage abtauen muss, merkt sie selbst. Da braucht man normalerweise nicht drauf zu achten.   Die Grafiken habe ich über meinen Strom-Zwischenzähler erstellt, der an mein KNX-Bussystem im Haus angeschlossen ist.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Faltermann,   gerne tausche ich mich aus. Ich bin auch "nur" Anwender, aber mittlerweile mit ca. 6 Jahren Erfahrung mit der Vitocal 200-S. Ich musste auch erstmal einiges lernen über die Anlage 😉   Zuerst einmal die Frage, da Du Einzelraumregler aktiv hast: Taktet Deine Anlage oder kommt sie ins modulieren (d.h. läuft der Kompressor durch)? Das kannst Du am Kompressor-Symbol im Display sehen. Wenn die Anlage optimal läuft, sollte sie bei den derzeitigen Außentemperaturen der Kompressor nicht abschalten (s. Graph im Anhang). Nur zum Abtauen (die Spitzen im Diagramm) schaltet der Kompressor kurz aus. Wenn die Anlage taktet, würde ich Dir dringend empfehlen, mehr Einzelraumregler zu öffnen (oder einige Stellantriebe zu demontieren und die zugeghörigen Regler dann auf 0 zu stellen - das spart den Strom für's offenhalten des Ventils) Meine Anlage hat anfangs auch getaktet - das ist für die Lebensdauer des Kompressors nicht ideal, außerdem kann die Abtauung gestört werden, wenn zu wenige Heizkreise offen sind (zu wenig Energie zum Abtauen). Auf den Stromverbrauch hatte das dagegen bei mir kaum erkennbare Auswirkungen.   Meine Einstellungen sind wie folgt: Neigung 0,4 Niveau -4K WW: 48°C   Geringere Vorlauftemperatur ist immer besser als die Heizkreise mit den Einzelraumreglern "abzuwürgen". Wenn der hydraulische Abgleich gemacht wurde, brauchst Du eigentlich keine Einzelraumregler mehr. Ohne externen Wärmeeintrag (Sonne, Schwedenofen) sollten die Räume bei voll geöffneten Stellantrieben genau die Temperatur bekommen, wie ihr es wünscht. Wenn nicht, könntest Du (oder der Heizungsbauer) nochmal die Durchflussmengen an den einzelnen Heizkreisen Euren Wärme-Wünschen anpassen.   Im Dezember habe ich 505kWh für die Heizung+WW verbraucht, im November 330kWh. (Höhenlage ca. 400m) Aus dem Hinblick sind Deine 530kWh Gesamtverbrauch (incl. Waschen, Kochen, ...) aus meiner Sicht sehr gut. In welcher Höhenlage wohnst du?   Viele Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo untitled1,   was erwartest Du Dir von der KNX-Anbindung der Anlage? Ich habe auch KNX im gesamten Haus und hatte anfangs auch vor, meine Vitocal 200-S anzubinden. Habe anfangs aufgrund der immensen Kosten davon abgesehen. Jetzt, wo ich einige Jahre im Haus bin, komme ich immer mehr zu dem Schluß, dass ich die Anbindung nicht brauche. Lass einen vernünftigen hydraulischen Abgleich machen und stelle in den ersten Jahren im Haus die Heizkennlinie korrekt ein. Dann brauchst du prinzipiell keine Anpassungen mehr vornehmen. Ich bin 2x im Jahr an der Anlage - zum Umschalten des Betriebsmodus von Heizen+WW auf WW im Frühjahr und im Herbst zurück. Falls Dich die Temperaturen in VL und RL etc. für Deine Visualisierung interessieren, nimm doch Anlegefühler und Analog-Eingänge für KNX. Das kostet für 4 Mess-Stellen ca. 1/5 des Vitogates.   Gruß BM1981   ... Mehr anzeigen

Hi extremedive,   du benötigst eine schaltbare Steckdose, die zum SHM 2.0 kompatibel ist (entweder von Edimax oder AVM) und ein Schütz, welches den 3-phasigen Heizeinsatz schalten kann. Das alles muss natürlich eine Elektrofachkraft anschließen. Die schaltbare Steckdose kann dann im Sunny-Portal so konfiguriert werden, dass sie bei entsprechendem Überschuss das Schütz einschaltet.   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Naja, das ist dann schon ein guter Tag. An einem bedekten Wintertag kommt da wirklich fast nichts. Ich habe eine 6 kWp Anlage mit Modulen mit gutem Streulichtverhalten. Als Beispiel habe ich den 26.10.2020 und heute angehängt. Gerade mal 1,9 kWh war der Ertrag an diesem Tag. Verbraucht habe ich 10x soviel (Wärmepumpe + Haushaltsstrom). Heute war hier ein mittelmäßiger Wintertag mit teilweise Sonne - Ertrag: 10 kWh ... Mehr anzeigen

Hallo Rudi1,   erwarte Dir von einer PV-Anlage im Winter nicht zu viel! Gerade mal 30% der Erzeugung findet im Winterhalbjahr statt. D.h. bei einer 6kWp Anlage ca. 2000kWh (Oktober - März) Wenn natürlich ein Großteil Deiner Gas-Kosten im Sommer für die Poolbeheizung entsteht, könnte die Idee gut sein.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen