@h0nIg schrieb: Schaut euch mal den Blog von @saibot an, Bilder sagen mehr als Worte: http://www.sabine-und-tobias-bauen.de/tag/viessmann/ Vielen Dank @h0nIg für den Hinweis auf diesen Thread. Ich bin nur bei den Wärmepumpen aktiv und habe das hier noch nicht gesehen. Ja, der Baublog müsste mal wieder upgedatet werden. Ist ja nicht so, dass das Problem inzwischen gelöst wäre. Immerhin wurde inzwischen Monate später der kaputte Verdichter abgeholt und die Stromkosten erstattet. Das ist aber auch das einzige, was seither passiert ist. Ich wollte ja noch diverse Probleme in einem weiteren Beitrag näher beschreiben. Vielleicht mach ich es noch, mal sehen. Und was soll man dazu sagen. Wer hier schon ne Weile unterwegs ist, weiss, dass von Viessmann diesbezüglich keine brauchbaren Antworten kommen. Von daher überrascht mich dieses nutzlose Statement von Viessmann auch nicht. Es ist vermutlich, wie schon oben beschrieben. Die allermeisten sind froh wenn ihr Heizeisen irgendwie warm macht. Manche werden dann stutzig wenn sie Ihre Stromrechnung kriegen. Und ein paar wenige, so wie wir hier, befassen sich ausgiebig mit dem Thema und versuchen, Lösungen zu finden. Leider legt Viessmann uns hier lieber Steine in den Weg, anstatt die Chance zu nutzen, unsere Hinweise zu nutzen um Ihre Produkte besser zu machen. Dass Viessmann daran nicht das geringste Interesse hat, bekommt man immer wieder zu spüren. Leider ist die Marktsituation gerade so, dass im Bereich Wärmepumpen einfach alles gekauft wird, was lieferbar ist, Preis egal, Qualität egal, Hauptsache Wärmepumpe, weil es die Politik so predigt. Für uns, die wir Wert legen auf gute, qualitativ hochwertige Produkte, ist das schlecht. Denn - ich hatte es kürzlich schon in einem anderen Thread geschrieben - gekauft wird derzeit alles, und die paar Spinner aus der Community sollen sich halt mal beruhigen und ein anderes Hobby suchen. Vielleicht ist das die Absicht, ich weiss es nicht, aber diese Schlussfolgerung ist naheliegend und daher habe ich auch wenig Hoffnung, dass wir hier, weil wir insgesamt nur wenige sind, irgendwas bewegen können. Die sogenannten Fachbetriebe, die schon immer stur Viessmann verkauft haben, werden das wohl auch weiterhin tun. Die Kunden verlassen sich darauf, dass sie bei einem Hersteller wie Viessmann ausgereifte Produkte bekommen. So bin ich nichtsahnend zu meiner Viessmann Wärmepumpe gekommen und bereue es bis heute fast täglich. Und ich hoffe insgeheim, dass vielen dieser Fachbetriebe, baldmöglichst schmerzhaft dämmert, auf welchen Schwachsinn sie sich da eingelassen haben, wenn sie zum 10. Mal zu Kunde XY fahren müssen, nur um einen Parameter zu ändern. Ich weiss nicht, was sich Viessmann dabei gedacht hat, die Parameteränderungen bei der E3 nur dem Fachbetrieb zu ermöglichen. Es ist absolut kundenfeindlich, es verhindert jegliche selbstbestimmte Optimierung und Anpassung an die persönlichen Gegebenheiten (Hysteresen, PV-Integration, Sekundärpumpe, ...) Aber Effizienz scheint ja für Viessmann sowieso keine allzu große Rolle zu spielen. Sinnfreie Stundenlange Ölsumpfheizung, permanenter 24/7 Vollgasbetrieb der Sekundärpumpe, Software die 3-Minuten-Starts provoziert oder zumindest stundenlang zulässt, .... das sind nur ein paar der Themen die bei der heutigen Energiesituation und weltpolitischen Gegebenheiten völlig indiskutabel sind, aber bei Viessmann als gegeben abgehandelt werden. Aber klar, was will man auch erwarten, wenn man heute eine Wärmepumpe mit dem völlig veralteten WO1C Regler kauft. Selber schuld?! Wie heute schonmal in der Community geschrieben, ich würde von einer Heizungsanlage in diesem Preissegment erwarten, dass ich eine ausgereifte Steuerung bekomme und wenigstens innerhalb der Garantiezeit auch Updates gemacht werden um bekannte Probleme zu lösen. Aber das ist - leider - offenbar zu viel verlangt. Der Kunde ist der Dumme, wenn er so blöd ist, sich so ein altes Teil zu kaufen. Nicht, dass es bei einer neuen Wärmepumpe besser wäre - ich weiss es nicht. Aber was man über die Community so mitkriegt, ist die E3 Software noch eine enorme Großbaustelle. Und noch viel schlimmer, jegliche Nachfragen dazu werden ignoriert oder mit "weiss nicht" beantwortet, es gibt keine Auskunft dazu welche Features bis wann umgesetzt werden sollen und wie der Fahrplan ist. Als ich mir die Aufzeichnung von diesem Live-Event über die neuen Wärmepumpen angeschaut habe, ehrlich, ich musste ausschalten, es war für mich einfach der blanke Hohn und Spott wie toll das alles dargestellt wurde, mit dem Wissen im Hintergrund wie bescheiden das alles bei den aktuellen Wärmepumpen umgesetzt ist. Und ein anderes Thema, das mir ganz schwer im Magen liegt, ist das Thema Logging, Aufzeichnung, Kommunikation. Ich habe dazu schon vor einigen Monaten mal einen Thread aufgemacht, bis heute hat es von Viessmann niemand für nötig gehalten, auch nur irgendwas dazu zu schreiben. https://www.viessmann-community.com/t5/Konnektivitaet/Optimierungs-und-Analysewerkzeuge-fuer-Endkunden/m-p/213569 Eine Wärmepumpe zu optimieren, ohne den Verlauf in irgend einer Form grafisch darzustellen, ist schwierig bis unmöglich. Warum es dem Endkunden da so schwer gemacht wird, an die Daten zu kommen, ist unverständlich. Das sollte in der heutigen Welt selbstverständlich sein, dass man sich die Daten zumindest einfach auslesen kann. Von einer automatisierten Auswertung und Optimierungsvorschlägen mal ganz abgesehen. Technisch möglich wäre vieles, aber das ist wohl nicht gewünscht. Diese Arbeit soll sich der Heizungsbauer machen. Derjenige, der in so vielen Fällen schon unfähig ist eine korrekte Auslegung zu machen. Der in so vielen Fällen unfähig ist, eine Wärmepumpe hydraulisch sinnvoll anzuschließen. Demjenigen will man jetzt auch noch das Privileg geben, die Optimierung und Parameteranpassung machen zu dürfen/müssen. Glückwunsch, das ist völlig verfehlte Produktpolitik. Nur leider wird das alles nichts nützen. Die Leute werden im Vertrauen auf Ihren Heizungsbauer weiterhin blind Geld dafür ausgeben. Es ist immer wieder erstaunlich, wenn man sich mit verschiedensten Leuten über Ihre Wärmepumpe unterhält. Viele sagen erstmal Ihre Anlage läuft gut. Wenn man dann nach dem Stromverbrauch fragt und dezent kommentiert, wird es schon ruhiger. Wenn man dann weiter fragt, wie viele Takte sie denn macht, wird es ganz still. Und das ist der Punkt, an dem dann der eine oder andere aufwacht und feststellt, dass die Anlage doch nicht ganz so gut läuft, sondern einfach nur irgendwie läuft und ineffizient warm macht. Ich will gar nicht wissen, wie viele Wärmepumpen da draussen völlig unrentabel sind, weil sie so viel Strom verbrauchen, dass sich der astronomische Preis (oft weit über 30 k€) über die voraussichtlich kurze Lebensdauer der "Qualitätsprodukte" niemals amortisieren wird. Viele hätten sich einfach nen billigen Durchlauferhitzer kaufen können und wären auf 10-15 Jahre gerechnet günstiger unterwegs. Da sehe ich die Hersteller in der Verantwortung, dass die Software viel intelligenter werden muss, dass ineffiziente Betriebsarten vermieden werden und ggf. auch Hinweise erfolgen. Mit der Produktpolitik, dass der Kunde möglichst dumm sein soll, keine Parameter ändern, keine Daten aufzeichnen, arbeitet Viessmann hier in die völlig entgegengesetzte Richtung. Ich könnte mich wahrscheinlich noch stundenlang darüber aufregen. Aber es wäre Zeitverschwendung. Natürlich stellt das alles meine ganz persönliche Meinung dar die ich mir aus meinen Erfahrungen mit den Produkten, dem Service und der Community gebildet habe. Und wie auch schonmal geschrieben, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, von der Qualität der neuen "schlauen" Wärmepumpe. Aber bitte mit Zugang zu den Parametern 😉
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