Climate Solutions Community

Ja genau. Vorher aber die bisherige Einstellungen notieren, damit man wieder auf den Ausgangszustand zurückstellen kann, falls nötig. Ziel soll aber sein. dass alle so weit wie möglich offen sind um größten Durchfluss zu generieren. Man nennt das den thermischen Abgleich. Hierzu auch noch ein Link http://www.bosy-online.de/thermischer_Abgleich.htm ... Mehr anzeigen

Wärmepumpe und Heizgewohnheiten wie vor 50 Jahren passt halt nicht zusammen. Und ERR bei WP ist meiner Meinung nach auch eher kontraproduktiv, wenn nicht optimal abgestimmt. Sehe ich leider aber bei vielen so. Da du da skeptisch bist, würde ich dir alternativ zu meinem obigen Vorschlag empfehlen, zumindest bei 4 durchgehend warm gehaltenen Räumen die ERR abzunehmen, den Durchfluss auf voll zu stellen (bzw. einfach voll aufmachen). Wenn es dann zu warm wird die Heizkennlinie abzusenken bis es euch von der Temperatur her passt. Am besten bei Außentemperaturen unter 0°C. Wenn die Heizkennlinie eh schon so weit unten ist, dass du nichts mehr absenken kannst. dann musst halt den jetzigen Zustand lassen.   "Wie kann man ohne ERR unterschiedliche Temperaturen fahren?" Mit Nachtabsenkung der kompletten Heizung. ... Mehr anzeigen

Passt doch so weit, wenn das unter 5°C durchläuft.   "Aber die Lösung kann ja jetzt nicht sein, das ganze Haus hochzuheizen." Doch, probier es einfach aus. Heizkörper auf und die Heizkurve so weit runter, dass es  gerade noch passend warm ist. Durchgehend ohne Nachtabsenkung, Außer ggf. Kinderzimmmer. Das mal eine oder zwei Wochen beobachten und Verbrauch mit bisher vergleichen. ... Mehr anzeigen

Also ich komme da bei 20000 kWh auf knapp über  9 kW. Somit müsste deine WP von der Leistung her schon so weit passen. Das Takten muss daa vermutlich andere Ursachen haben. Wie vorgehend geschrieben sind da mehr Angaben nötig. ... Mehr anzeigen

Dann einfach im Installationsmenü nachsehen wie oben beschrieben. Da kannst eigentlich nichts falsch machen. Wenn du dir doch nicht ganz sicher bist. dann halt eben zusammen mit dem HB. Aber bitte berichten was den nun eingestellt war. Grüße Franz  ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, danke für die Info. Schade. Ich würde gerne die Vitodens in der Übergangszeit extern Sperren solange unser (Kachelofen) Grundofen betrieben wird. Wenn ich über externes Sperren zwar den Brenner nicht betreibe, aber die interne Pumpe trotzdem läuft ist das ja kontraproduktiv.   Ich könnte vermutlich über den Außensensor mit einem Umschalter und einem festen Widerstand der Therme eine hohe Außentemperatur suggerieren damit die in den Sommerbetrieb fällt. Aber ehrlich gesagt widerstrebt mir das, da dass einfach aus steuerungstechnischer Sicht "Murks" ist.   Gibt es da ggf. eine andere Lösung?   Hallo Leuchtturm83, danke für den Tipp. ... Mehr anzeigen

Noch die SN meiner Vitodens 200-W  7722306002693122   ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Zarges, zum Thema externe Sperren. So wie ich das verstanden habe ist voreingestellt, dass ein externes Sperren bei der Vitodens 200 zwar den Brenner sperrt, aber die interne Pumpe weiter läuft. Sie haben zwei Beiträge weiter oben auf die Serviceanleitung ab Parameter 2426.1 (ab Seite 78) verwiesen, wo über ein Software-Tool der Fachbetrieb das umprogramieren kann. Diese Anleitung gilt aber nur für Geräte ab Mitte 2021. Meine Vitodens ist von 2020 und in der entsprechenden Anleitung von 05/2020 ist diese Möglichkeit nicht aufgeführt. Kann der Fachbetreb das trotzdem auch umstellen? Also, so umprogramieren, dass bei externen Sperren die interne Pumpe nicht weiter läuft. Ich möchte jetzt nicht meinen Heizungsbauer kommen lassen und der stellt dann fest, dass das bei meinem Gerät gar nicht geht. Grüße Franz @ Patrick_Zarges ... Mehr anzeigen

Auch wenn es schon mehr als abgedroschen ist. Ich würde mir da vor der Wärmepumpe erst Gedanken um eine sinnvolle Dämmung des Hauses und ggf.neue Heizkörper machen. Dann kommst du vermutlich in Bereiche mit halber Leistung für die WP.  Langfristig ist das dann effizienter. Und wenn deine PV-Anlage nicht extrem groß ist, vergiss das mit der Nutzung des PV-Überschusses. ... Mehr anzeigen

Die Einstellungen des Erstinstalationsassistenten kannst du aufrufen und es bleiben beim Aufruf die Einstellungen erhalten. So ist das zumindest bei mir. Du kannst da einfach durchklicken und ggf. was ändern. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Monteur da auf Mehrfachbelegung gestellt hat.   Ich vermute, dass deine Therme eher nicht in den niedrigen Bereich kommt, da sie vorher abschaltet. Dreh alle Heizkörperventile voll auf (am Besten gleich ganz abnehmen) und beobachte, ob es dann weiter runter geht. Günstig wäre, wenn du uns das Installationsschema deiner Hydraulik mitteilen könntest. Hast du Heizkörper, Heizkörper + FBH, Unterbaukit, nur FBH, usw. Grüße Franz   ... Mehr anzeigen

Entweder deine el. Heizkreisthermostate sind Schrott, was ich aber eher nicht glaube.   Kann es sein, dass du früher nur hin und wieder ein paar Ventile (z.B. Schlafzimmer) nachts gedrosselt hast und jetzt plötzlich mit den neuen el. Ventilen und der versuchten Energieeinsparung gleich mal alle zusammen so auf Nachtabsenkung eingestellt hast? Sollte das zutreffen, dann kann dann bei Absenkung aller gleichzeitig ggf. der Volumenstrom so stark gedrosselt sein, dass deine Therme die Wärme nicht wegbringt und ausschaltet und wie wild taktet. D.h. es findet einfach keine kontinuierliche Erwärmung im Heizkreis mehr statt. Ist aber nur eine Vermutung. Einfach mal die Hälfte der Ventile so einstellen, dass sie nach 22:30 Uhr auch noch offen sind und schauen was passiert. Grüße Franz ... Mehr anzeigen

Und wäre super, wenn du berichtest ob dein Vorgehen dann hoffentlich erfolgreich war. Ist dann eine große Hilfe für anderer die das ggf mal lesen. ... Mehr anzeigen

1°C pro Stunde ist zu viel. Max 0,5°C i.O.   Einfacher Test. Schalte die WW-Bereitung aus und drehe den Kugelhahn mit der Beschriftung "Boiler" zu und schaue ob sich was verändert. Wenn ja, dann ist es vermutlich eine Schwerkraftzirkulation im Boiler-Heizungskreis.   Wenn sich nichts ändert kann ggf. noch eine Microzirkulation im Boiler-Heizungskreis vorliegen. Lösung ware dann ein Thermosyphon.   Und bist du dir sicher, dass du keinen Zirkulationskreis hast?     ... Mehr anzeigen

Wenn du das Ventil an der Zirkulationspumpe schließt und dann 3°C in 5h hast ist das ja fast schon normal. Da tippe ich auf ein defektes Rückschlagventil an der Zirkulationspumpe. Verkalkt manchmal. => ausbauen und reinigen.   Zu deinem zweiten Problem. Prüfen ob der Sensor für den Mischer nicht verrutscht ist.           ... Mehr anzeigen

Du hast mal wieder den Klassiker. Neue Heizung die einen besseren Wirkungsgrad hat und somit mehr Wärme bei gleicher Kennlinie ins Haus bringt. Dann noch vermutlich neue programierbare Thermostatventile, die auch noch mehr zuregeln als für die Heizung gut ist. Wenn du eine Absenkung machst, läuft natürlich die Pumpe durch um die Temperaturen im Heizkreis zu messen. Die Steuerung weiß ja nicht, ob du da nicht doch irgendwann mehr Wärme brauchst, weil du irgendwann ein Ventil aufmachst. Die kann das nur feststellen, wenn sich hier eine Änderung ergibt. Da der Volumenstrom dadurch ziemlich zugeregelt ist bekommst du die Wärme nicht weg und es taktet wie wild. Mit ViCAre-Thermostaten sollte das anders sein. Falls richtig konfiguriert. Versuchen kannst du mal, dass du deine Absenkung auf 3°C stellst. Dann schaltet die Anlage wenigstens bei höheren Außentemperaturen ganz ab.   Ich würde dir aber erst mal zu folgendem Vorgehen raten: Einfach an Tagen an denen konstant um die 0°C herschen die ganzen Thermostatventile abnehmen und die Heizkurve so einstellen, dass der üblicherweise kälteste Raum gerade noch deine Wunschtemperatur bei vollem Volumenstrom erhält. Vorraussetzung ist, dass du weißt wie man den Durchfluss an den Ventilen einstellst. Das größte Problem ist dabei eher das Wetter. Da müssen ein paar Tage konstant gleiche kalte Temperaturen herschen. Dann alle anderen Heizkörper mit dem Volumenstrom (ohne Thermostatventile) so einstellen, dass deine Wunschtemperatur erreicht wird. Dann kannst du "normale" oder "smart" Thermostatventile aufsetzen und auf die gewünschte Raumtemperatur einstellen. Die sollen jetzt nur noch bei z.B: starker Sonneneinstrahlung abregeln. Sonst nicht. Und ab jetzt die NAchtabsenkung nur mit der Heizung regeln. Aus meiner Sicht ist es besser keine oder nur noch eine geringe (max 3-4°C besser 2°C) Nachtabsenkung fahren. Ggf. nur noch in Zimmern die tagsüber warm und nachts kühler sein sollen (z.B. Kinderzimmer) mit (Smart-)Thermostaten regeln. Oder du hast einen fähigenHeizungsbauer der dir da einen guten hydraulischen Abgleich macht. Grüße Franz ... Mehr anzeigen

Ganz passt dein angegebener Wärmebedarf von 10-12 kW nicht zur Wohnfläche bzw. zum Jahresverbrauch.   Aus 1200 m^3 Gas komme ich auf knapp unter 6 kW. So weit ich weiß ist die Empfehlung die WP 80% kleiner auszulegen. Also  bin ich bei ca. 4,8 kW.   Aus der Wohnfläche von 140m^2 und einem geschätzten (gut gedämmtes Haus) spezifischen Heizlast von 50 W/m^2 komme ich auf 7 kW. Hiervon 80% ca. 5,6 kW.   In dem Bereich dürfte sich das in etwa bewegen, was so aus den wenigen Angaben grob ermittlbar ist. Aber dafür ist ja eigentlich der Heizungsbauer da um das nach den örtlichen Gegebenheiten gut auszulegen. ... Mehr anzeigen

Also ich hab einen Bekannten, der hat einfach bei einer ähnlichen Anlage einen zusätzlichen Warmwasserspeicher in den Zulauf vorgeschaltet der mit überschüssigem PV-Strom betrieben wird. Im Sommer reicht das angeblich aus. Im Winter heizt dann bei Bedarf der Gaskessel nach. Ohne irgend eine gesonderte Ansteuerung seitens des Kessels. DAs heiße bzw. vorgewärmte WAsser ist einfach nur der Zulauf zur Therme. Keine Ahnung ob das aus hydraulischer, hygienischer oder sonstiger Sicht zulässig ist. So was ähnliches: https://www.hornbach.de/shop/Warmwasserspeicher-Leov-100-Liter/10110024/artikel.html?wt_cc2=39174836086&wt_cc3=183245792384&gclid=EAIaIQobChMIlbHOgbG2_AIVx-13Ch0t6wAsEAQYAiABEgKrb_D_BwE&wt_cc6=10110024&wt_mc=de.paid.sea.google.alwayson_assortment.bad.pla.765721126.39174836086.&wt_cc1=765721126 ... Mehr anzeigen

"Insgesamt gibt es 5 Heizkörper, also wenn die alle an wären ,würde man es wohl nicht mehr aushalten !"   Oh weh, das sagt eigentlich aus, das deine Heizkennlinie viel zu hoch eingestellt ist. Es müsste so sein, dass du es genau richtig warm empfindest, wenn alle an sind.  Ich vermute mal bei dir ist neben der vermutlich zu hohen Heizkennlinie (und damit auch ein erhöhter Gasverbrauch) auch die Leistung der Therme selbst zu groß. Welche Wohnfläche hast du?   ... Mehr anzeigen

8°C in drei Stunden ist eindeutig zu viel. So um die 0,5°C pro Stunde ist normal. Versuche erst mal das oben beschriebene. Wenn du die Heizungspumpe für WW-Bereitung ausschlatest ruhig mal die Isolierung bei der Verbindung abmachen und die Temperatur der Leitungen fühlen. Optimal wäre es wenn du die Temperaturen messen könntest.   Eine Hysterese von 2,5°C finde ich auch sehr gering. Kein Wunder wenn da der Kessel oft anspringt. 5 oder 6°C fände ich sinnvoller. ... Mehr anzeigen

Du kannst hier mehrere verschiedene Probleme haben.   Im Trinkwasserkreis eine Schwerkraftzirkulation auch bei abgeschalteter Zirkulationspumpe, wenn das interne Rückschlagventil nicht richtig schließt. Zum Test Zirkulationspumpe ausschalten und einen der beiden Hähne vor bzw. nach der Zirkulationspumpe schießen.   Aber eher seh ich das Problem in einer Schwerkraftzirkulation des Kreises zw. Boiler und Speicher. Ich seh da nirgends ein Rückschlagventil oder eine Rückschlagklappe. Da müsste dann ein Schließen des Kugelventils mit dem schwarzen Knebel die Abkühlung verhindern. Ist der Kugelhahn ausgetauscht worden?   Als drittes kann auch eine Microzirkulation in einer der beiden Anschlussleitung ablaufen. Da hilft dann vermutlich nur ein Thermosyphon. Grüße Franz       ... Mehr anzeigen

Nur mal zu Info. Es gib viele Generationen und Versionen von Vitodens Geräten bei denen die Einstellparameter unterschiedlich definiert sind. Deshalb vermutlich auch vorgehend die Nachfrage nach der SN. Vielleicht kennst du ja den Spruch mit dem Ruf in den Wald usw. Aber abgesehen davon glaub ich zu wissen was du meinst. Deshalb mal den folgenden Link und den darin enthaltenen Verweis lesen. https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Brenner-Mindestpausenzeit/m-p/295966#M87182     ... Mehr anzeigen

Bei der Vitocal 060 ist das nur ein Schließer. Da muss nur der Kontakt zwischen den beiden Anschlüssen geschlossen werden. So wie ich das an deinem Bild sehe ist dein Anschluss auch nur ein Schließer. D.h. es ist egal welches du wo anschließt. Ich vermute das + und - ist ohne Bedeutung. Sicherheitshalber würde ich das aber mit einem Durchgangsprüfer bzw. per Messung des Widerstands überprüfen. ... Mehr anzeigen

So wie im Beitrag vorher geschrieben wäre eigentlich eine Offset-Einstellung hier genau das Richtige. Ob der Offset jetzt von der Montageposion oder von einer ungenauen Messung von den Thermosaten selbst kommt ist doch eigentlich egal und wäre alles kein Thema, wenn es so eine Einstellung gäbe. Oder ggf. gibt es das ja? Kein Ahnung, da ich keine ViCare-Thermostate verwende.   Aber warum hast du überhaupt ein funktionierendes System geändert. Ich kann dir nur empfehlen einfach mal eine klassische Einstellung mit niedrigster Vorlauftemperatur zu machen und das ganzen "Spielzeug" mit den regelbaren Thermostaten zu lassen. Keep-it-simple find ich da den besten Ansatz. Einfach an Tagen an denen konstant um die 0°C herschen die ganzen Thermostatventile abnehmen und die Heizkurve so einstellen, dass der üblicherweise kälteste Raum gerade noch deine Wunschtemperatur bei vollem Volumenstrom erhält. Vorraussetzung ist, dass du weißt wie man den Durchfluss an den Ventilen einstellst. Das größte Problem ist dabei eher das Wetter. Da müssen ein paar Tage konstant gleiche kalte Temperaturen herschen. Dann alle anderen Heizkörper mit dem Volumenstrom (ohne Termostatventile) so einstellen, dass deine Wunschtemperatur erreicht wird. Dann kannst du "normale" oder "smart" Thermostatventile aufsetzen und auf die gewünschte Raumtemperatur einstellen. Die sollen jetzt nur noch bei z.B: starker Sonneneinstrahlung abregeln. Sonst nicht. Und ab jetzt keine oder nur noch eine geringe (max 3-4°C besser 2°C) Nachtabsenkung fahren. Ggf. nur noch in Zimmern die tagsüber warm und nachts kühler sein sollen (z.B. Kinderzimmer) mit (Smart-)Thermostaten regeln. Dieses Vorgehen hat bei mir über die extrem abgesenkte Heizkurve und noch einige weitere Optimierungen sowie das stetige Durchheizen ohne Nachtabsenkung tatsächlich fast 50% Gaseinsparung ohne Komfortverlust gebracht. Nebenbei, Die Umstellung von Niedertemperaturheizung auf Brennwert (Vitodens 200-W) trägt hier auch ca. 15-20% bei.   Und falls jetzt der Einwand von Viessmann kommt, dass die ViCare Termostate ja auf die Heizkurve einwirken: Ja, das ist vom Prinzip her auch sicher gut und wäre eine schöne Sache. Nur muss dann das auch vom HB und User oprtimal eingestellt werden. Anhand der vielen Beiträge und der Erfahrung mit Heizungsbauern bezweifle ich, dass das in vielen Fällen korrekt umgesetzt wird. Und dann ist der schöne theoretisceh Ansatz dahin. ... Mehr anzeigen

Ich meine immer noch, dass der Stift zu weit drin ist. Vergleiche doch mal wie weit der in einen anderen Heizkörper raus kommt.   Wenn die jedoch gleich sind, schauen ob das Ventil ggf. verstopft ist. Dazu den Rucklauf ganz zu drehen. Entlüftung öffnen. Wenn da dann nach kurzer Zeit kaum mehr was kommt, dann ist das Ventil zu. ... Mehr anzeigen

Also hab das jetzt mal zum Versuch von 50 auf 100 gestellt. Dadurch ändert sich bei 11°C Außentemperatur die Taktrate von etwa 2 Takte pro Stunde auf 1 pro Stunde. Die Temperaturschwelle beim Ausschalten als auch beim Einschalten sind jeweils um 2°C höher bzw. niedriger. Dazu hab ich noch die Raumtemperatur in einem Raum gemessen. Da ist keine Änderung festzustellen. Ich denke, dass ich vermutlich bei der Einstellung bleibe. So bleibt der Brenner halt einfach viel länger auf der kleinsten Modulation, bzw. ist dann auch länger aus. Eine Gaseinsparung dürfte vermutlich aber kaum bemerkbar sein. ... Mehr anzeigen

Siche im Internet nach der "Vitodens 333-F Montageanleitung". Dort steht dann unter dem Punkt "Erstinbetriebnahme, Montage, Wartung" genau was gemacht werden muss. Grüße Franz ... Mehr anzeigen

Danke für die Rückmeldung. Oh man, es gibt aber auch schon Spezialisten bei den HBs. Hoffe bei dir ist jetzt alles i.O. ... Mehr anzeigen

Dann tippe ich mal.auf einen (warum auch immer) verrutschen Sensor. Wäre super, wenn du die tatsächlich Ursache dann hier berichten würdest.   ... Mehr anzeigen