Climate Solutions Community

Hallo @koeber ,   da muss ich mich noch einmal "einmischen" und Dich leider enttäuschen: mit der Verringerung der Leistung der Sekundärkreispumpe würdest Du genau das Gegenteil erreichen  - noch mehr Takten:   Ich hatte ja bereits geschrieben, das die WP-Leistung für dieses Haus schlicht und einfach fast ums doppelte zu groß ausgelegt ist.  Das hat die Folge, das die WP ihre Leistung nicht so ins Haus abgeben kann, wie diese es eigentlich sollte. Wenn die Leistung optimal zum Haus passen würde, würde das System im Winter so gut als möglich im thermischen Gleichgewicht sein, das würde Bedeuten, das die WP ständig genau die Wärme ins Haus liefert, die das Haus ständig nach außen "verliert". Sobald mehr Energie von außen ins Haus "gepumpt" wird, als das Haus benötigt, dann muss die WP zwangsläufig  zu Takten beginnen, da diese sonst zu heiß werden würde.   ist die WP Leistung zu hoch: die WP liefert ihre Energie in die FBH --> die FBH kann die volle Energie nicht ans Haus abgeben, und somit aus dem VL Wasser der WP auch nicht aufnehmen --> der RL wird heiß --> der RL wird aber benötigt um die WP zu kühlen --> die WP wird heiß --> um einen Schaden an der WP zu verhindern schaltet die WP ab.   Der Kreislauf läuft weiter --> die FBH gibt weiter wärme ab --> der RL wird kälter --> die WP startet wieder u.s.w.   ist die WP Leistung richtig: die WP liefert ihre Energie in die FBH --> die FBH kann die volle Energie ans Haus abgeben, und somit aus dem VL Wasser der WP auch aufnehmen --> das System ist im Gleichgewicht --> der RL wird nicht heiß --> der RL kann die WP kühlen --> die WP wird nicht heiß --> die WP schaltet nicht ab --> kein Takten.   Nicht umsonst sind diese Parameter in der PW geschützten Codierebene 2 - hier muss man wirklich "wissen was man tut" - bei falschen Einstellungen kann es zu Geräteschäden kommen: Wenn Du nun die Drehzahl der Sekundärpumpe reduzierst passiert folgendes: Die Wasserzirkulation im Kreis wird langsamer --> die WP kann noch weniger Energie der zu großen Leistung  abführen --> Der VL wird heißer bei gleichzeitig langsamerer Durchströmung --> Der Fußboden heizt sich am Anfang der Leitungen stärker auf --> die Temperaturverteilung im Fußboden ist nicht mehr gleichmäßig --> weniger RL-Wasser bedeutet, die WP wird noch weniger gekühlt, und überheizt noch schneller --> das Takten wird noch mehr --> wird es zu "extrem" geht die WP auf Störung.........   Der einzig richtige Weg bei einem Neubau: Die (gesetzlich vorgeschriebene) Heizlastberechnung des Hauses verlangen Die Dokumente verlangen auf welcher Berechnungsbasis die WP Leistung ausgelegt wurde (hier gibt es von VM klare und eindeutige Vorgaben) Überprüfen, ob die vorhandene WP Leistung (bzw. WP-Type) überhaupt zur Heizlast des Hauses passt. Wenn das nicht zusammenpasst --> reklamieren. meine Vermutung: hier wurde "nur" auf die Bauart gesehen, welche WP am besten Räumlich ins Haus passt. Und da es keine kleinere als die 06 in dieser Baureihe (noch dazu mit fixer WP Leistung) gibt, wurde einfach diese genommen, obwohl diese von der Leistung her nicht zum Haus passt.   Bei so einer niedrigen Heizlast wäre eine geregelte WP zb. aus der 300er Serie mit einem getrennten Brauchwasserspeicher die richtige WP gewesen. Die gibt es modulierend runter bis 1,7kW WP Leistung. Diese kann somit selber ihre Leistung sehr weit runterfahren, wenn das Haus weniger Wärme benötigt, und würde bei entsprechender Auslegung in der Übergangszeit nicht stark, und im Winter annähernd überhaupt nicht  Takten........   Sorry wenn ich das so "direkt" schreibe, aber ich denke alles andere ist hier nicht zielführend.........   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo @jumbo125 ,   dieser 46L "Puffer" ist von der Funktion her kein "Heizungspuffer", sondern ein Reihenspeicher, der nur dazu dient, um etwas mehr Wasservolumen im FBH Kreis zu haben, damit bei Bedarf die WP eine gewisse Zusatzreserve an Energie für den Abtau-Prozess zu haben.   Wenn Du Dir die Skizzen in meinem Dokument ansiehst, hast in Wirklichkeit "nur" einen Sekundärkreis. Es kann nur entweder der Fußboden (mit kleinerer Temperatur), oder das Warmwasser (mit höherer Temperatur) beheizt werden. dazu ist im inneren des WP-Innenteiles ein Umschaltventil, das normalerweise immer den VL auf Raumbeheizung geschalten hat. Muss WW bereitet werden schaltet dieses Ventil um auf den VL der Brauchwasserbereitung. Ist die Brauchwasserbereitung abgeschlossen, schaltet dieses den VL zurück auf Raumbeheizung. Der RL zurück in die WP ist gemeinsam.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

...in etwa so ist Dein Speicher von Innen aufgebaut.......und angeschlossen     lg Guennie ... Mehr anzeigen

Das ist schon klar……ist bereits die “kleinste”……...ändert aber nichts an der für das Haus eigentlich ums “Daumen mal Pi” nicht ganz doppelte zu großer WP Leistung…….   Hier hätte ich zb……entweder wenn Platz vorhanden einen entsprechend großen Heizungsspeicher dazugestellt, oder, noch besser…..mir was mit der Regelung einfallen lassen, um den kompletten Estrich als Energiespeicher zu nutzen..….so wie in der Richtung wie es @koeber mir Boardmitteln realisiert hat……oder selber bei entsprechendem Know How eine entsprechende Regelung dazubasteln…….   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, Programmiertechnisch habe ich zb. das Ganze mit einem Raspberry Pi so gelöst……   Hardware: Ein Smartmeter am Hausanschlusspunkt liefert dem Raspberry über Modbus TCP  die aktuelle Stromrichtung und Stromhöhe. Die Wechselrichter meiner 2 PV Anlagen liefern über Modbus TCP die aktuelle PV Leistung Ein Batteriewechselrichter kommuniziert ebenfalls mit dem Raspberry Pi über Modbus TCP. Die Vitocal 200A LWP ist an den Raspberry mittels KNX angebunden.   Die Regelung: Im Raspberry läuft ein PI Regler der versucht den Hausanschlusspunkt immer auf 0 Watt zu halten   In der Nacht wird das Haus vom Batteriewechselrichter versorgt, bis die Batterie auf 25% Ladung herunten ist. Nach der Heizperiode ist die Batterie am Morgen gerade mal auf 65% herunten, somit kann das Haus ab diesem Zeitpunkt zu 100% mit PV Energie versorgt werden.   Bei Sonnenaufgang wird als erstes die komplette PV Energie ins Haus geliefert, der Strom aus der Batterie sinkt…….   Wenn die PV Energie hoch genug ist, und das Haus komplett von der PV versorgt ist, dreht die Battrie um auf Laden……der Ladestrom ist immer nur so hoch, das am Hausanschluss immer 0 W sind. Ist die Batterie auf mindestens 30% Geladen, und die aktuelle PV Energie über 1500 W und im WW Speicher sind unter 42 °C wird der Sollwert des Speichers auf 60°C hochgeschalten. Die WP startet somit mit Vollgas die Beheizung des WW.   Die min. 30% Batterieladung verhindern, das wenn wärend der WW Bereitung plötzlich die Sonne weg ist (Wolken etc.) das der Strom für die WW Beladung plötzlich vom Netz kommen. Auf diesem Weg kann ich somit sicherstellen, das das WW gesichert und vollständig mit Sonnenstrom aufgeheizt wird.   Sind im WW Speicher 52°C erreicht, stelle ich den Sollwert zurück auf 55°C um zu verhindern das die Temperatur überschießt. (habe aber mittlerweile herausgefunden, das dies die WP ohnehin selbständig verhindert…..somit eigentlich doppelt gemoppelt…..muss ich mal abändern.   Ist das WW auf 55°C stelle ich den Sollwert runter auf 45°C. Die Beladung ist abgeschlossen. Jetzt bleibt der Sollwert so lange auf 45°C gestellt, bis das WW wieder unter 42°C hat……..   Ist mal im Winter oder bei Nebel die PV Batterie auf 25% und auch keine PV Energie vorhanden, dann wird noch zugewartet…….erst wenn das WW im Speicher unter 40°C fällt, wird nur auf 45°C sozusagen “notgeladen”. (ist für einen Tag ausreichend) und wenn nächsten Tag wieder PV Energie vorhanden ist, geht es wieder hoch auf die 55°C das reicht dann wieder für 2 Tage…….   Ist der WW Speicher Voll, dann wird die PV Batterie vollgeladen. Das dauert im Winter bei Sonnenschein bis ca. 14:00……. Um die PV Energie des noch restlichen Tages nicht ins Netz schicken zu müssen, wird nun der VL Sollwert der FBH über die Heizkurve (Niveau) maximal aufgedreht. Auf diese Weise wird nun der Estrich der FBH mit PV Energie sozusagen überladen. Sobald am Abend die PV Energie weg ist, wird über die Heizkurve (Niveau) der VL der FBH wieder zurück auf Normalbetrieb gestellt.   Durch die “Überladung” des Estrich wirkt die FBH nun wie ein mit Sonnenenergie geladener Kachelofen, und die LWP läuft teilweise auch im Winter bis in die Morgenstunden auf der Minimalleistung, nur um nicht einzufrieren, und die Raumtemperaturen fallen gerade mal um max. 0,5 Grad.   In der Übergangszeit verhindert die Nutzung des Estrich als riesigen Energiespeicher (Kachelofen) auch das Takten der Anlage. Das habe ich so gelöst, das ich in der Überhangszeit zwei Temperatursensoren miteinander Softwaretechnisch kombiniert habe: die Raumtemperatursensoren und die VL Temperatursensoren der Heizkreise.   Wenn die Raumtemperatur um 0,5°C den Raumsollwert unterschritten hat, stelle ich das Niveau der Heizkurve komplett hoch. Dadurch fährt der HK Mischer komplett auf, die WP liefert ihre Energie in den komplett leeren Estrich.   Ist der Estrich voll geladen steigt langsam die RL Temperatur im Heizkreis, der Mischer schließt immer weiter….ist der Mischer geschlossen, steigt die Temperatur in der Hydr. Weiche an, und ist hier eine eingestellte Temperatur überschritten, schaltet die WP ab.   Das Niveau der Heizkurve stelle ich nun zurück auf Normalwert, der Mischer öffnet nun nur so weit, das die VL Temp laut Heizkurve gehalten wird.   Jetzt wird das Haus nur über die gespeicherte Energie im Estrich versorgt, und über den Mischer auf der Solltemperatur gehalten.   Je kälter der Estrich wird, je weiter ist der Mischer offen…….irgendwann ist der Estrich komplett “leer”, der Mischer fast komplett offen, die Raumtemperaturen beginnen jetzt langsam zu sinken……erst wenn die Raumtemperatur 0,5°C unter Soll ist, beginnt das ganze von vorne…….   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo @qwert089 , Hast schon mal drübergerechnet, was die Heizlast betrifft: Wenn ich hier grob ca. 9000kwh Heizenergie / Jahr verwende…….da kommen ja grade mal ca. 3,7kW als optimale WP Leistung zusammen…….wie passt das zur Vitocal 222-G BWT 221.B06 ? Die hat ja 5,7kW, und wäre doch um einiges zu Leistungsstark ? Die bringt, doch einfach zuviel an Energie ins Haus….Oder ist das bei Sole WP anders als bei LWP ? lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo,   schön zu hören, das Dir die Anleitung weiterhilft......😀.   zum Punkt 1.: Wenn Du wissen möchtest, wie Dein Speicher wirklich aufgebaut ist, und wie die bei Dir verbaute Type funktioniert, dazu müsste man die genaue Typenbezeichnung wissen, da "Vitocell V-100" ein Überbegriff einer ganzen Serie ist, in der es unterschiedliche Varianten gibt.   die WW-Hysterese beim Schichtspeicher: in der WP Regelung der Vitocal 200S gibt es Parameter mit der Du einstellen kannst, wie der WW-Speicher geladen werden soll. 1) Du hast irgendwo im oberen Drittel Deines Speichers einen Temperatursensor verbaut, der die aktuelle Wassertemperatur im Speicher erfasst. 2) Beheizt die WP den Speicher, erfolgt das beim Standardspeicher im Räumlich gesehen unteren Teil des Speichers. Das Wasser Steigt durch die bei der Erwärmung entstehende Dichteänderung des Wassers im Speicher auf - ist ein physikalischer Effekt. Im Speicher schichtet sich das Wasser so ein, das sich oben immer das heißeste Wasser befindet, und unten im Speicher das kältere Wasser....(ist komplett gleich wie in einem See, wo oben immer das Warme und unten immer das kalte Wasser ist) 3) Erreicht das Wasser im Bereich des Fühlers die eingestellte Abschalttemperatur, so wird die Beheizung beendet. Dabei kann die Temperatur im Speicher nun so aussehen:   ganz oben : 53°C am Sensor : 50°C in der Mitte: 45°C ganz unten: 30°C   4) Entnimmst Du nun Warmwasser, (zb. zum Duschen) geschieht das von ganz oben aus dem Speicher (53°C). Durch die Entnahme von oben läuft kaltes Leitungswasser von unten nach.   Die Temperatur im Speicher ändert sich zb. folgendermaßen:   ganz oben : 50°C am Sensor : 47°C in der Mitte: 42°C ganz unten: 27°C   das geht nun so lange weiter, bist der Sensor den eingestellten Hysterese Wert unterschreitet:   Beispiel: Sollwert 50°C und Hysterese 5K Die Beheizung beginnt, sobald am Sensor 45°C unterschritten werden.   Das kann bedeuten, das obwohl noch immer - oben im Speicher genug Wasser zum Duschen wäre, (zb. 48°C) bereits nachgeheizt wird, da am Sensor bereits 45°C unterschritten werden. Dies ist wichtig zu wissen, denn dieser "Effekt" kann genutzt werden, um zb. in den Sommermonaten, Strom zu sparen.   Ich hab das bei mir folgendermaßen gemacht (Bei uns im Haus wird nur geduscht - keine Badewanne): ich habe mal den Sollwert sehr weit runtergestellt, damit die WP auf keinen Fall das WW nachheizt. Dann habe ich tagsüber normal WW entnommen --> die Temperatur im Speicher ist immer weiter gesunken. Am Abend habe ich dann beim duschen folgenden Versuch unternommen: Anfangs noch mit zugemischtem Kaltwasser so geduscht, das die Temperatur angenehm war, und dabei die Temperatur im Speicher beobachtet. Irgendwann wurde das Wasser kälter.......Jetzt begann ich den Mischer immer weiter in Richtung WW zu stellen.....ab einem gewissen Zeitpunkt war der Mischer voll auf WW Stellung, und das Duschwasser wurde langsam zu kalt zum duschen. Genau bei diesem Punkt habe ich mir die aktuelle WW Temperatur am Temperatursensor am Speicher notiert. Das Duschen wurde erst zu kalt, als am Sensor 37°C anstanden. (Über dem Sensor war es ja noch immer wärmer).   Um eine Gewisse Reserve (eventuelle Schwankungen) auszugleichen, habe ich bei mir den Nachheizzeitpunkt so gewählt, das erst nachgeheizt wird, wenn am Sensor 40°C unterschritten werden. (der untere Punkt war gefunden =;-))   Jetzt ging ich dran, den optimalen oberen (Sollwert) Punkt zu finden, was deinen Punkt 2 beantworten wird: Da ja die PV nicht immer Strom liefert schaute ich mir an, wie lange ich mit den 300L WW ohne PV durchkomme, wenn ich zb. den Sollwert nur auf 45°C (und die Hysterese auf 5K) stelle. Somit Nachheizen ab 40°C und abschalten bei 45°C. Mit dieser Beheizung komme ich im Sommer einen Tag locker durch. Der nächste Test, war, den Sollwert hoch auf 55°C setzen. Hier komme ich dann 2 Tage ohne Nachheizen durch.   Das hat den Vorteil das ich erstens 50% der Verdichter Starts im Sommer einspare, und zweitens den Energieverbrauch, der bei jedem Aufheizen der Kreisläufe notwendig ist ebenfalls um 50% reduzieren konnte.   Ich habe hier im Forum diesbezüglich bereits einen eigenen Eintrag geschrieben.   Das Problem ist, das hierbei der Sollwert - je nach Bedarf entsprechend verschoben werden muss. Dazu wird dann zb. Smart Grid verwendet. Hat jedoch den Nachteil, das dieses dann bei jedem PV Überschuss - im Sommer täglich "anspringt", obwohl es eigentlich nicht notwendig wäre, da man ja locker 2 Tage ohne nachheizen auskommt. (Den Strom den ich so einspare verkaufe ich lieber dem Energieversorger, als diesen durch unnötiges aufheizen zu verbraten) Da die WP Regelung das selber "On Board" nicht unbedingt optimal kann, habe ich mir das Ganze selber programmiert, und steuere diesbezüglich über KNX die WP "von außen" - genau auf Punkt so wie ich es wirklich benötige, und nicht nach dem "Gießkannenprinzip  - PV Strom da --> Vollgas aufheizen".   Das ist nur das WW Thema - hat man eine FBH kann man so auch sehr nette "Spielereien" dazu programmieren, was massiv WP Takte verringert, und Energie spart.   3) Das Argument "Das Bringt alles nix": Meine Anlage: 8kW PV mit 21 kW Speicher 8kW LWP  - Einbau Oktober 21   Das Verdichterlaufzeit / Taktverhältnis 24.02.23 (Aktuelleres habe ich leider nicht, da beim letzten Softwareupdate von VM die Daten in der Regelung gelöscht wurden): 1653 Std. Verdichterlaufzeit bei 235  Takte  im Sommer ein Takt alle 2 Tage für die WW Bereitung   komplette Stromkosten am Haus seit 1.2.23 : einen kostentechnischen Überschuss von € 251.- Im Haus habe ich einen PV Eigenverbrauchsanteil von aktuell 81%   4) Die Heizkurve solltest Du unbedingt an die tatsächlichen Gegebenheiten, und Beobachtungen anpassen.  Die können das gar nicht "fertig eingestellt" haben, da sie Eure Gewohnheiten nicht kennen. Von der Firma kann maximal eine Voreinstellung gemacht worden sein. So eine Optimierung kann locker eine komplette Heizperiode in Anspruch nehmen, bis das Ganze perfekt angepasst ist.   Jetzt wären wir beim nächsten Punkt, den es zu überprüfen gilt - die eingebaute WP-Leistung. Man glaubt echt nicht, was hier alles an "Abenteuerlichsten Auslegungen" der Fachfirmen vorhanden sind. Hier im Forum ist diesbezüglich eine große Anzahl von Berichten, vorhanden, wo diese Thematik behandelt wird   Kurzfassung davon: Das eine WP wirklich Energieeffizient arbeitet, muss die WP-Leistung genau auf die Heizlast des Hauses ausgelegt sein. Ist die WP zu klein wird das Haus nicht warm genug - eigentlich logisch. Wenn die WP jedoch zu groß ausgelegt wurde, dann "Taktet" sich diese im wahrsten Sinne des Wortes "zu Tode".  Verdichterstarts ohne Ende, unnötiger Energieverbrauch, und baldiger Verdichterverschleiß ( hohe unnötige Reparaturkosten) sind die Folgen. Hast Du einen gut gedämmten Neubau mit FBH sind die Raumthermostate (ERR) vollkommen Sinnlos. Sehr wichtig ist auch den hydraulischen Abgleich zu kontrollieren, der ist zwar eigentlich von den Fachfirmen verpflichtend durchzuführen, aber......naja.....da sag ich jetzt lieber nix dazu, was man hier so alles mitbekommt........   .....so das war jetzt wieder eine menge "Text zum Nachlesen", ich hoffe es hilft wieder ein Stückchen weiter.......   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo,   die Bezeichnung “HK” ist die Abkürzung für “Heizkreis”. HK1 ist von der WP Regelung her der ungeregelte Heizkreis (ohne Heizkreismischer). HK2 ist der Heizkreis wo der WP internen Regler für den Heizkreis genutzt wird (bei jeder WP fix vorhanden) HK3 ist der Heizkreis, mit einem externen zusätzlichen Regler, der über den VM Bus von der WP angesteuert wird. Wird nur dann benötigt wenn im Haus 2 getrennt geregelte Heizkreise benötigt werden.   Einen eigenen Kühlkreislauf gibt es nicht, hierzu werden die Heizkreise verwendet.   Der Trinkwasserkreislauf, ist keiner der “HK”, sondern der ist als eigener Kreislauf ausgeführt.   Um als “WP Neuling” erstmal die Grundlagen einer WP Heizung zu verstehen, empfehle ich Dir ersteinmal folgendes Dokument, das ich dazu verfasst habe:   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/63306/1/Das%20Grundprinzip%20einer%20W%C3%A4rmepumpenheizung%20Stand%2005.01.2023.pdf   lg Guennie       ... Mehr anzeigen

Hallo @Der_Mueller ,   ich denke, es ist wichtig eines vorab zu wissen: Wenn Du im Haus eine PV Eigenverbrauchsoptimierung an einem Sinnvollen Optimum mit "Boardmittel" die die Geräte so bieten, betreiben möchtest, ist der Erste Schritt, sich darüber Gedanken zu machen,  und einen Plan erstellen, welche betroffenen Gräte alle im Haus vorhanden sind, und wie die PV Nutzung dafür ablaufen soll.   Beispiel: Du hast einen PV-WR, eine PV Batterie, eine WP, eventuell eine Wallbox, u.s.w.   Wie soll das Ganze Ablaufen ? Sonnenaufgang  --> was soll als erstes versorgt werden ? Der normale Hausverbrauch ? Bei noch vorhandenem Überschuss, was ist das nächste : Laden der PV-Batterie ? Versorgung eines E-Auto ? Warmwasserbereitung ? Egal ob aktuell überhaupt wirklich notwendig ? Überschuss in die FBH ?   Erst wenn Du so ein Konzept erstellt hast, wie Du das gerne möchtest, dann ist der nächste Schritt, das Ganze mit einem Regelungstechniker zu besprechen, wie Dein Wunsch am besten realisierbar ist.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo @Der_Mueller ,   Du brauchst bei der 250er keinen "Schütz", sondern 2 Smartmeter, die an der Stromtechnisch richtigen Stelle entsprechend eingebunden, und mit dem Bus System der WP verbunden werden.   Alle Details dazu siehe: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Waermepumpe-stufenlos-regeln-entsprechend-PV-Ueberschuss-Vitocal/m-p/356096#M81436   lg Guennie ... Mehr anzeigen

@JörgWende :   Ein Gebläsekonvektor ist nichts anderes als ein "Niedertemperatur Radiator".....wie der aufgebaut ist, dazu findest du reichlich Fotos bei "Dr. Google" 😉. (Hab ich wegen Copyright hier keine Fotos von dort hochgeladen).   Bei mir im UG habe ich auf Grund der bescheidenen Raumhöhe, keine FBH untergebracht, und musste somit bei der Renovierung vor 10 Jahren, auf Radiatoren setzen.   Bei der Umstellung von Gasheizung auf WP vor 2 Jahren wollte ich die vorhandenen - fast noch neuen Radiatoren weiterverwenden, und habe diese kurzerhand selber zu Niedertemperatur-Radiatoren umgebaut:   Radiatoren abgemessen, einen entsprechenden Unterbau mit sehr leisen PC-Lüftern konstruiert, und mittels 3D-Drucker gefertigt. Da der Raspberry Pi bei mir ohnehin bereits die Regelung der WP übernommen hat, habe ich noch Netzwerk-Funkschalter ins WP-Heizsystem integriert, sodass die Lüfter nur dann laufen, wenn auch die WP Energie in die Radiatoren liefert.   Wie das Ganze in Natur aussieht, hier die Fotos von einem der Heizkörper.   lg Guennie       ... Mehr anzeigen

Guten Morgen,   Falls es von Interesse ist: der technische Hintergrund dazu.   Hier hast schon mal das erste Thema, das an der Wand “Heizkörper” und keine “Kühlkörper” montiert sind. Heizkörper funktionieren durch Konvektion, und somit erst ab einer gewissen Temperatur.  Vorher steigt einfach keine Luft auf (Physik), deswegen brauchst auch mit der WP bei Heizkörper eine höhere VL Temperatur, als mit einer FBH…bzw. zur Verringerung der VL Temp. bei Heizkörper gibt es Lüftersysteme die eine künstliche Zirkulation bei geringeren Heizkörpertemperaturen erzwingen…….   Zurück zur Klimatisierung: Genau deswegen ist auch im Innenteil von Klimaanlagen immer ein Ventilator eingebaut, der die Luftzirkulation durch die Kühlrippen des Verdampfers sozusagen “erzwingt”.   Würdest Du nun - rein theoretisch - die Heizkörper in einen “Klimaanlagen - sinnvollen” Bereich runter kühlen, (Klimaanlagen arbeiten mit einer Verdampfer Temperatur an den Kühlrippen von ca. 2-4°C) und dann mit einem Ventilator die Zirkulation erzwingen, hast in der Wohnung eine ordentliche Bildung von Kondenswasser, und die muss dann auch irgendwie abgefangen, abgeleitet werden. (Bei der Kühlung der FBH über die WP hast deswegen sinnvollerweise Taupunkt Sensoren angebracht, die Verhindern, das dir der Fußboden feucht wird. (hohe Schimmelgefahr).   ……übrigens…… Solche - Physikalisch bedingte - nennen wir es mal “Einschränkungen”, wird der VM Verkäufer (wie jeder andere Verkäufer auch) eher “vergessen” Dir zu sagen, der will Dir ja eine WP Verkaufen, und welcher Verkäufer erwähnt gerne von selber, wo die Grenzen von einem Gerät liegt, das er an den Kunden bringen will……   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Schade......dann hast eine Möglichkeit, die bei der 250er sicher funktioniert, und zwar mit den 2 VM Smartmeter die über den CAN BUS direkt in die WP Regelung eingebunden werden.   Ein Smartmeter sitzt in der Leitung vom PV-Wechselrichter, und der zweite am Hausanschlusspunkt.....   wird hier im Forum besprochen:   https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Waermepumpe-stufenlos-regeln-entsprechend-PV-Ueberschuss-Vitocal/m-p/353967#M80802   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, Ich weis nicht, ob das bei der 250-A auch so funktionieren könnte, aber ich mach das bei meiner 200-A über den KNX-Gateway über die Sollwerte (WW-Sollwert, bzw.VL Sollwert bei der Heizung).   Hier bin ich auf folgendes draufgekommen, wie die WP Regelung bei der 200-A das intern macht. ist der Abstand WW-Istwert / WW-Sollwert groß, ist die WP Leistung groß. (soll ja schnell aufgeheizt werden). Ist der Abstand WW-Istwert / WW-Sollwert nur mehr klein, ist die WP Leistung klein. (Macht auch absolut Sinn, der Istwert soll ja am Beladungsende nicht extrem überschwingen).   Und genau mit dem kann man sozusagen den WP Regler über den Gateway sozusagen austrixen: Du hast über den Gateway den aktuellen Istwert lesend zur Verfügung, und den Sollwert schreibend. Jetzt stellst wärend der Aufheizphase laufend schrittweise den Sollwert immer nur etwas über den aktuellen Istwert. (musst testen, wieviel K bei Dir notwendig sind, damit das funktioniert) Somit ist der WP Regler eigentlich immer “knapp vor dem Beladungsende”, und die WP fährt zb. nurmehr mit der Verdichterleistung, damit die Beladung ohne “überschwingen” beendet werden kann. Möchtest mehr “Gas geben” machst die Soll/Ist Spreizung größer, Möchtest weniger “Gas geben” machst die Spreizung kleiner. Auf diese Weise fährst dann solange hoch, bis der tatsächlich gewünschte Sollwert erreicht ist.   Beim Sekundär VL und RL verhällt sich das für die Raumbeheizung gleichermaßen, hier zb. wird die WP Leistung immer nur so weit hochgefahren um eine gewisse Sekundär VL RL Spreizung aufrecht zu erhalten. Und genau da kannst beim Heizen den Hebel ansetzen. (VL Soll nur immer etwas über RL Ist halten)   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo,   sieh Dir mal u.a. die Fotos von mir in diesem Beitrag vom 29.01.23 an:   https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Kondensatablauf-bei-der-Vitocal-200-A/m-p/306917   hier bekommst dann ein “Gefühl” dafür, wass passiert, wenn der Ablauf nicht richtig funktioniert……. Hier ist direkt unter der WP ein Frostschutz Kiesbett und darunter ein ca. 2m tiefe Rollierung. Somit komplett Wasserdurchlässig. Selbst dass hat nicht gereicht……Bei kalten AT bildet sich im Frostschutzkiesbett - langsam aber doch an der Oberfläche eines jeden einzellnen Kieselstein eine kleine Eisschischt. Mit jeder Abtauung wird diese Eisschicht etwas dicker. Irgendwann verbindet sich das Ganze zu einem dichten Eisblock……   Somit: Kondenswasser muss unbedingt auf irgend einem Weg geführt abgeleitet werden, und diese Abführung muss Eisfrei gehalten werden. Zb. Ein Rohr(Schlauch) von der Tropfwanne bis in einen frostfreie Tiefe (Sickerschacht) zu einbauen, und dieses Rohr mit einer Begleitheizung ausstatten……..hierfür gibt es von VM ein eigenes Set, das vom VM Techniker jederzeit nachgerüstet werden kann……   Auf Deinem Foto der Regenwasserkanal würde sich hier in der Tat gut eignen, hier könntest Du zb. einen Kondenswasserschlauch mit Begleitheizung einbinden….Bei mir habe ich mittlerweile das Ganze auf diese Weise “unterirdisch” in das Fallrohr der Dachrinne eingebunden.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Direkt an den CANBUS lässt VM niemanden von außen drauf……hier musst dann anders vorgehen: An den VM CANBUS müsstest Du - je nach gewünschter Schnittstelle eines der 4 VM WAGO Gateway Varianten (Kosten - je nach Variante von ungefähr € 1500.- ) andocken, und über dieses Gateway hat dann entsprechenden Zugriff auf die WP. In diese Richtung habe ich das zb. bei meiner 200-A auch so ähnlich gemacht. Auch dort ging es leider nicht sozusagen “direkt”, sondern es musste ein LON Modul (Steckmodul) in die WP reingesteckt werden, darüber gings dann zu einem KNX Gateway, und dann weiter über ein KNX Shield am Raspberry in den Rechner rein……war damals bei der 200-A auch schon bereits etwas Aufwändig, und alles andere als Kostengünstig, funktioniert dafür echt super……. Auf diesem Weg habe ich vom Raspberry aus, den kompletten Zugriff - lesend und schreibend - auf eine roße Anzahl an Datenpunkte in der WP Regelung.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo @JörgWende ,   eine kurzen Info, die für Dich eventuell von Interesse sein könnte: Heute war der VM Techniker, der seit anfang an meine 200-A betreut, wegen einer Servicesache bei mir. Bei dieser Gelegenheit, habe ich mit ihm mal, wegen der Geschichte mit der Eigenverbrauchsoptimierung bei der 250er gesprochen…….es in der Tat so, das hier jetzt wirklich 2 Stk. der VM Smartmeter benötigt, und von der Stromrichtung und vom VM Bus richtig (Adressierung) eingebunden werden müssen, damit das Ganze bei der 250er in der App richtig angezeigt wird, und mit der Eigenverbrauchsoptimierung funktioniert.   War angeblich ursprünglich anders “Gedacht” - und anfangs auch in den Anleitungen so drinnen - eben mit nur einem VM Smartmeter, aber leider werden jetzt doch auf Grund der Ganzen WP internen Software-Geschichte zwei benötigt, das das Ganze funktioniert. Hat selber erst letzte Woche wieder eine Anlage um einen 2.SM  in der PV WR Leitung erweitert, und Eingebunden, dann hat das Ganze tadellos funktioniert…….     lg Guennie     ... Mehr anzeigen

1) Der Kältemittelkreislauf entzieht der Umgebungsluft Wärmeenergie - Verdichtet diese Energie (erhöht damit auch die Temperatur - je nach Kältemittel - auf bis zu 70Grad, überträgt diese Temperatur über den Verflüssiger (=Wärmetauscher im Außenteil) an das Medium Wasser im Sekundärkreislauf) 2) Das Wasser im Sekundärkreislauf erhitzt nun über den zweiten Wärmetauscher (zb. im WW Puffer ) das Nutzwasser, welches später aus der Leitung kommt, oder er erhitzt das Wasser in den Radiatoren, oder in der Fußbodenheizung.   Die Wärmetauscher trennen somit nur die Transportmedien voneinander, und nur die Wärmeenergie wird jeweils ans nächste Medium übertragen.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Das Ganze hat nichts mit der Außentemperaturen zu tun, sondern mit den besonderen Eigenschaften eines Kältemittel:   Wie das Ganze funktioniert, und zusammenhängt, findest Du zb. hier:   https://www.e-genius.at/lernfelder/erneuerbare-energien/grundlagen-waermepumpen/funktionsprinzip-einer-waermepumpe   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo, Ein Wärmetauscher ist kein Wärmeerzeuger, sodern ein Wärmeübertrager. Wenn Du Dich mal mit den Grundprinzipien einer Wärmepumpe auseinandersetzen möchtest, habe ich mal ein Dokument erfasst, das ich Dir gerne zur Verfügung stelle:   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/63306/1/Das%20Grundprinzip%20einer%20W%C3%A4rmepumpenheizung%20Stand%2005.01.2023.pdf   Sind dann noch fragen offen, kann ich sie Dir gerne beantworten.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

.....dachte ich bisher auch das "SunSpec" ein gewisser Standard ist, nur dann habe ich folgendes gesehen:   Victron angeblich SunSpec Kompatibel SMA angeblich SunSpec Kompatibel elgris angeblich SunSpec Kompatibel SolarEdge angeblich SunSpec Kompatibel   nur......in der Realität - wenn man dann die Modbus Registerlisten vergleicht: Jeder verwendet von der Adressierung andere Datenregister für die gleichen Messwerte Teilweise ist sogar das Datenformat in den Registern für diverse Werte unterschiedlich.....   hab ich mich damals, als ich meine Regelung Programmiert, und die Geräte alle eingebunden habe bereits gefragt: "Was bitte soll das für ein wirklicher Standard sein"........außer ich sehe hier was falsch....kann ja auch sein......   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

…….noch ein Beispiel wie es um “Standards” rundum die  aktuelle Haustechnik steht: Ich habe bei mir 3 Wechselrichter im Einsatz: einen SolarEdge, einen SMA und einen Victron für die Batterie. Jeder WR spricht zwar Modbus/TCP jedoch jeder hat andere Datenregister, nicht nur von den Adressen her, sogar die Datentypen und Registerlängen sind für die jeweils pysikalisch gleichen Werte jeweils anders, bei den Smartmetern das gleiche Spiel - bei jedem Hersteller anders. Es gibt auch Geräte, wo WR und SM verschlüsselt miteinander “sprechen”, und die Datenpakete nicht offengelegt werden, damit jeder Hersteller seine eigenen Geräte dazuverkaufen kann, nichts kompatibel ist, um ja nich austauschbar zu sein……..schöne Welt……   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, Genau das ist in der Tat das große Problem bei den VM Wärmepumpen, wo andere Hersteller wesentlich…..ich nenn es mal “offener” sind. Die haben dann z.b. eine Modbus/TCP oder Modbus/RTU Schnittstelle, Du bekommst eine Liste mit den Registeradressen, mit der Info welche davon Lesend, und welche auch Schreibend sind, und alles ist somit optimal in jeglicher erdenklicher Kombination einbindbar…..   Nur bei VM ist hier alles “Anders”…….hier wird im “Hochglanzprospekt” geschrieben, das eine Datenanbindung für eine Hausautomation möglich ist….(stimmt ja auch)……aber erst im “Kleingedruckten”, bzw. wenn die Anlage bereits verkauft/installiert ist, erfährst erst, “dazu braucht man aber……und……und…..und das kostet extra…..u.s.w…..”     möglicher Weise ist das auch immer noch bei 90% der Kunden “Egal”, ob das Ganze ans Haus wirklich optimiert angepasst ist, bzw. angepasst werden kann, und darauf zielt das Ganze letztendlich ziemlich sicher ab……jedoch bei den 10% denen es nicht “Egal” ist, die das optimiert am Laufen haben wollen…..hier schlägt das Ganze dann richtig auf……..   Kleines Beispiel dazu, wie klein letztendlich die Welt der “Optimierer” in Wirklichkeit ist: Ein ehemaliger Arbeitskollege von mir, - wohnt in einer komplett anderen Stadt bei uns in Oberösterreich. Hat letztes Jahr eine 250er bekommen, und möchte diese eben auch so optimal als Möglich ans Haus angepasst haben……mit den gleichen “Nöten” die alle Optimierwilligen hier haben……Er hat mich kontaktiert, war bei mir, wie ich das gelöst habe, (sozusagen als Vorlage), hat sich das eine oder andere Foto gemacht, u.s.w.   Vor 2-3 Wochen war bei ihm ein VM Techniker, da noch dort und da Einstellungen notwendig waren. Bei diesem Termin hat ihn mein Arbeitskollege gefragt was er benötigt, er möchte seine WP für die PV und ans Haus möglichst gut Eigenverbrauchsoptimieren, Datenschnittstelle, etc..…….Bei dieser Gelegenheit hat er ihm auch Fotos von meinem Aufbau gezeigt, wie er sich das auch in etwa bei sich vorstellt……   Als der VM Techniker die Fotos mit dem Regelungsaufbau gesehen hat, wusste der sofort wo diese Anlage steht (eben bei mir), das wir uns kennen, und wo das Ganze dadurch bei meinem ehem. Arbeitskollegen dann hinauslaufen wird….was er dazu alles benötigt…...=;-) wie gesagt die Weltbder Optimierer dürfte wirklich in der Relation zur breiten Masse sehr klein sein……   Man stelle sich vor: lt. “großem Plan” 500.000 neue WP Installationen im Jahr in DE. Wenn diese WP nicht optimalst eingestellt sind, kannst gleich ein ganzes Kraftwerk dazu bauen, nur um diese durch “nichtoptimierung” vorhandenen Verluste auszugleichen…….Nur wie so in Zukunft die Energiewende funktionieren soll, ist mir noch ein großes Rätsel…..   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Nachtrag:   eine  - nicht ganz so "komfortable" bzw. "elegante" aber dennoch brauchbare Lösung - wenn man nicht selber programmieren will ist folgende......     Das Ganze würde sozusagen "Zweistufig" folgendermaßen funktionieren:   Beispiel "Sonnenaufgang": Als erstes wird das Haus versorgt, und nur der Überschuss in die Batterie laufen. Überwacht wird das mit dem Solarwatt EM. Ist die Batterie voll, und das Haus komplett versorgt, hat der Solarwatt EM keine weitere Messtechnische Funktion, der weitere Überschuss Läuft über den VM Smartmeter ins Netz Die WP erkennt den Überschuss, und kann jetzt den  - noch vorhandenen Überschuss entsprechend ihrer Einstellungen verwenden.   Der Nachteil dieser Lösung als Beispiel: Läuft die WP gerade - zb. zur WW Bereitung, da genug PV Leistung vorhanden ist, und Wolken ziehen Durch --> die PV Leistung bricht ein  --> der Solarwatt EM erkennt das.  Sollte das Haus mehr Strom benötigen, als aktuell die PV liefert, kann über die Akkus der Energieverbrauch fürs Haus zu gebessert werden. Für die WP ist jedoch keine Sonnenenergie mehr vorhanden. Die WP würde nun den Strom aus dem Netz ziehen, obwohl eigentlich ausreichend Sonnenstrom in der Batterie für die Fertigladung des WW vorhanden wäre, und im Anschluss, wenn die Wolken weg sind, könnte die Batterie wieder entsprechend mehr nachgeladen werden. Somit ist der Gesamtwirkungsgrad bezüglich PV-Eigenverbrauchsnutzung auf grund der Bewegungsmöglichkeiten nicht optimal möglich.   An diesem Beispiel sieht man: obwohl beide Smartmeter physikalisch eigentlich den "gleichen Strom" messen, von der Regelungstechnik, bzw. Regelungsmöglichkeiten, und deren Ergebnisse, sind hier gewisse Grenzen gesetzt.   die zweite Einbaumöglichkeit: was passiert hier nun: Beispiel "Sonnenaufgang": Als erstes wird das Haus versorgt der VM EM liefert auf Grund der Einbausituation immer die Info "es wird Strom aus dem Netz gezogen" Dies hat in der WP-Regelung die Auswirkung das regelungstechnisch niemals ein PV Überschuss für die WP erfasst wird, und die WP nicht zur Eigenverbrauchsoptimierung als Zusatzlast verwendet werden kann. Somit kann man den VM-EM bei dieser Einbauweise gleich mal weglassen. rein Zufällig - Deine aktuelle Einbausituation =;-) Die eventuell irgendwann doch noch kommende WP interne Eigenverbrauchsoptimierung kannst hier vergessen, da die WP die entsprechenden Infos nicht zur Verfügung hat.  Das hat den Vorteil: die WP wird als ganz normaler Verbraucher (wie eine Waschmaschine, e-Herd etc.) von der Regelung "gesehen". Bei PV Überschuss geht die Energie normal ins Haus, und in die WP, und ziehen mal Wolken drüber, werden die vom Solarwatt EM erfasst, und bei bedarf kann so auch die WP vom Akku zu gebessert werden.   Fazit des Ganzen: WP und PV mit Speicher sind bei dir " 2 Welten " die nebeneinander existieren, sich nicht sehen (können), und auch nichts miteinander zu tun haben. Sollen beide miteinander sauber arbeiten brauchts - wie bei einem Orchester - den Dirigenten drüber, der jedem sagt was er wann wie machen soll.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

ok, die Verschaltung des Ganzen, wie Du das aufgezeichnet hast ist schon mal grundsätzlich Richtig, und ist genau so gebaut, wie ich das auch bei mir mit der 200-A aufgebaut habe.......das Problem liegt in einem kleinen Detail welches noch fehlt, und dieses Detail liegt in der Regelungs / Kommunikationstechnik:   Es kommt jetzt nur darauf an, was das kleine "Kästchen" das Du hier als Steuerung bezeichnet hast kann. Bei mir ist das zb. ein Raspberry Pi mit einer Software, die ich mir in Python geschrieben habe, die sozusagen als "Master" agiert und jedem Gerät ständig "Fragen" stellt, und auch "Befehle" erteilt. Kann genauso openHAB oder IOBroker sein.....jedenfalls brauchst Du irgendetwas was der WP "Sagt" was die wann machen soll........     Wie soll die WP "Wissen", ob noch PV Überschuss vorhanden ist, oder ob nicht - der SolarWatt EM kann zwar aktuell dem Akku "sagen" das er soviel laden soll, das "gerade so" keine Energie mehr ins Netz fließt.......aber was macht dann die WP ? Es ist ja in diesem Fall kein Überschuss mehr für die WP da, da ja der Überschuss in den Akku läuft. Sollte die WP jetzt auch starten, weil der SM Überschuss meldet.....und der Akku bekommt die gleiche Info "Stromüberschuss ist da"....ist plötzlich der Strom fürs Akku-Laden trotzdem wieder weg, da ja jetzt die WP die Energie "zieht".......Du siehst, es benötigt einen übergeordneten "Master" - bei Dir bezeichnet als "Steuerung", die das Ganze sozusagen koordiniert, wann welcher Strom wohin fließen soll, und wann eben nicht......und hier fängt das Problem an:   Diese SM haben keine Regel-Intelligenz sondern stellen nur Messdaten zur Verfügung. Die Intelligenz muss von wo anders her kommen, eben eine Steuerung die das Ganze Zusammenspiel koordiniert. Und diese ist von Haus zu Haus komplett anders und individuell.   Bei Dir zb. würde mit dem aktuellen Aufbau auch mit einem weiteren VM-Smartmeter das Ganze so nicht funktionieren, da VM davon ausgeht, das kein Batteriespeicher vorhanden ist. Ein Batteriespeicher ist auch in der VM-Skizze nicht eingezeichnet.   Du müsstest Dir überlegen, wie Du gerne das "Zusammenspiel" aller Komponenten gerne hättest: Beispiel "Sonnenaufgang": Soll als erstes die Batterie vollständig geladen werden, und das Haus und die WP bekommen noch keine Energie ? Soll als erstes das Haus versorgt werden, und nur der Überschuss in die Batterie laufen ?  Soll die WP starten wenn das Haus komplett versorgt ist und die Batterien voll sind ? Soll die WP starten wenn das Haus komplett versorgt ist und die Batterien noch nicht voll sind, und dann nur der Überschuss in die Batterie laufen, wenn noch "Restenergie" da ist, auch wenn die WP bereits läuft ?  Soll bei PV Überschuss und volle Batterien der Überschuss ins WW oder in die Heizung gehen ? Du siehst, das ist absolut individuell, das kannst nicht "Standardisiert" sehen......   lg Guennie         ... Mehr anzeigen

@JörgWende    in diesem Thread weiter hinten findest Du folgendes pdf:   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/73778/1/Netzstruktur.pdf   hier habe ich bereits versucht genau auf zu skizzieren, wie letztendlich das alles vom technischen Prinzip her zusammenhängt.   lg Guennie  ... Mehr anzeigen

@qwert089  Der Punkt, das die “Aufzeichnung” gelöscht wurde ist absolut nachvollziehbar. So etwas hätte ich zb. zwar für mich als “Beweis für alle Fälle” aufgehoben, aber niemals aus rechtlichen Gründen direkt veröffentlicht. Ich hätte daraus ein entsprechendes Protokoll verfasst, und dieses veröffentlicht, denn das ist legal….ist aber eine andere Geschichte.   Aber das selbst die Diagramme von mir wo ich nur die tatsächlichen Messwerte von @BobDerWuehler umgerechnet, und in die VM Leistungskurven eingetragen habe, gelöscht wurden, das geht zu weit.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

leider ist es nun so…….   Die letzten zwei Tage sind plötzlich - meines Erachtens vollkommen “saubere” - jedoch durchaus “kritische” Beiträge von mir einfach sofort - ohne jede Begründung gelöscht worden, bzw. “verschwunden”. Dachte anfangs, ich habe hier bei der Bearbeitung einen Fehler gemacht. Seit heute weis ich - es ist leider…..Zensur…..   dachte bisher, ich stelle hier mein Wissen und meine Erfahrungen zum Thema der VM WP zur Verfügung, um möglichst vielen bei deren Anlagen / Problemen zu helfen. Nur wenn das jetzt dahin “ausartet” das nicht nur wirklich “problematische Beiträge” gelöscht werden, sondern nur mehr jene Beiträge hier eingetragen werden, die VM “angenehm” sind, dann ist das am Ziel der Idee von einer Community vorbei, und so eine “Vorgehensweise” bin ich nicht bereit zu akzepieren.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

…..so liebe Leute,   da jetzt seitens VM begonnen wird, “Unbequeme” Beiträge zu Zensurieren, bzw. gleich komplett zu löschen, werde ich mich aus der VM Community verabschieden, letztendlich gibt es ja noch andere einschlägige Foren, wo man sich untereinander helfen kann, ohne einer Zensur zu unterliegen.   Alles Gute, und noch viel Erfolg mit Euren Anlagen,   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo,   so....ich habe nun mit den tatsächlichen Daten der letzten 52 Wochen zurück gerechnet : tatsächlicher Energieverbrauch Heizen+WW in 52 Wochen : 10493,5 kWh (Passt somit sehr genau zu jener Heizlast im Energieausweis - 10647,11 kWh) Mittelland ( unter 800m Heizen + WW ) angenommener Jahresnutzungsgrad : 95% somit tatsächliche Heizlast lt. Schweizer Formel ca.: 4,3kW   Bedeutet, das hier bei Dir die mittels Schweizer Formel errechneten tatsächliche Heizlast ca. 23% unter der von VM berechneten Heizlast liegt.   Anbei noch die Diagramme, was das letztendlich bei den unterschiedlichen WP-Typen C06 C08 und C09 bedeutet - und wenn dies der TD bzw. der HB weg ignorieren, bzw. "nicht war haben wollen" .....dann weis ich auch nicht mehr weiter.....dann hast jetzt zumindest alle Unterlagen für eine - am besten "Neutralen" Sachverständigen zusammen.....   lg Guennie   ... Mehr anzeigen