Community

Hallo j_g, freut mich, wenn ich helfen konnte und dass ihr den Fehler gefunden habt 🙂 Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo j_g,   ich würde an deiner Stelle eher einen Elektriker (zusätzlich) zu Rate ziehen. Ein Heizungsbauer kennt sich in der Regel nicht sonderlich gut mit Elektrik aus.   Du / dein Heizungsbauer / der Elektriker könntet mal versuchen nacheinander die 230 V Aggregate von der Steuerung abzuziehen. Dann sollte man schnell herausfinden, ob eines der angeschlossenen Geräte den Fehler verursacht oder ob es die Steuerelektronik selber ist. In Frage kommen da die Anschlüsse: - P1: Speicherladepumpe - P2: Zirkulationspumpe / Umwälzpumpe für Heizkreis ohne Mischer - 156: Ausgang Netzspannung (für externe Geräte) bzw. zum Feuerungsautomaten - 96: Eingang / Ausgang 230 V Wenn es keines der angeschlossenen Aggregate ist, dann käme noch das Schaltnetzteil auf der Steuerelektronik in Frage.   Viele Grüße und viel Erfolg Thomas   ... Mehr anzeigen

Naja, die Messung des Ionisationsstroms ist etwas "knifflig", da es sich hier nur um wenige Mikroampere handelt. Manchmal wird diese Messung durch äußere Einflüsse z. B laufende Motoren oder HF-Sender gestört. Die Haube sollte eigentlich eine gewisse Schirmung gegen diese Störungen darstellen. Manchmal ist es aber auch genau umgekehrt. HF geht eben manchmal seltsame Wege... Wenn die Anlage jetzt ohne die Haube fehlerfrei läuft und mit Haube der Fehler E9 wieder auftritt, dann kann man ziemlich sicher sagen, dass es an der Messung des Ionisationsstroms liegen muss, da sich die anderen möglichen Fehlerursachen nicht durch Abnehmen der Haube beeinflussen lassen. Da die Anlage nicht auf Dauer ohne die Abdeckhaube betrieben werden sollte, muss man natürlich immer noch eine geeignete Gegenmaßnahme finden. Manchmal genügt es schon, die Leitung zwischen Ionisationselektrode und Steuerung anders zu verlegen oder man versucht, die Leitung zu schirmen. Viele Grüße und viel Erfolg, Thomas ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Dirk, zwei kleine Anmerkungen hätte ich. Der "Abschaltbetrieb" unterscheidet sich zu " nur Warmwasser" dadurch, dass weder geheizt noch WW zubereitet wird; lediglich der Frostschutz ist aktiv. Wenn du WW haben möchtest, musst du das im "Abschaltbetrieb" manuell durch eine "einmalige Anforderung" aktivieren. In der Betriebsart "nur Warmwasser" wird WW automatisch entsprechend deinem Zeitprogramm zubereitet. Bei meiner Vitodens 300 befindet sich das 3-wege Ventil im Standby immer in der Stellung WW. Das kann man aber ( wenn man das möchte) über einen Parameter ändern, so dass das Ventil dann im Standby in Position "Heizen" steht. Ich könnte mir gut vorstellen, dass das bei deiner Vitodens 333-F genauso ist. Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Timo, vielen Dank für deine schnelle Antwort und die Erklärung. Ich habe eine Vitodens 300 B3HB. Da wird nur eine Metallhaube draufgesteckt ohne jegliche Dichtung. Ich hatte gedacht, dass das bei der W3BC genauso ist. War dann wohl mein Fehler. Aber bei @Fili dürfte es ja aufgrund des angekippten Fensters keine Probleme geben. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Fili, hallo @Timo_Bruessing, so richtig verstehe ich das auch nicht, warum die Anlage dann auf einmal raumluftabhängig ist. Die Abdeckhaube schließt doch im Gegensatz zum Brennraum der Therme keinesfalls luftdicht ab. Die Verbrennungsluft sollte doch nach wie vor über den doppelwandigen Schornstein angesaugt werden. Oder mache ich da einen Denkfehler?   @Fili Gibt es schon neue Erkenntnisse bzgl. des Fehler E9? Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Hast du den Fehler durch Drücken von "Reset" wieder zurück gesetzt? Sonst bringt das mit der Haube ja nichts, wenn die Heizung jetzt auf Störung steht. Sinn und Zweck der Übung ist es ja festzustellen, ob der Fehler auch mit abgenommener Haube auftritt.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Mrt,   als weitere Fehlerursache käme ein defektes Überdruckventil in Betracht. Das Heizungswasser entweicht dann  durch das Überdruckventil in die Abwasserleitung. Im Normalfall bekommst du das gar nicht mit (außer, dass der Druck schlagartig abfällt).   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Fili,   wie Timo bereits geschrieben hat, deuten sowohl der Fehler E9 als auch der Fehler F4 auf ein mögliches Problem mit der Ionisationselektrode bzw. der Messung des Ionisationsstroms hin.   Ich habe hier im Forum schon mal gelesen, dass Probleme mit der Ionisationselektrode "verschwinden", wenn man die Therme ohne die Abdeckhaube betreibt (warum auch immer). Natürlich ist das keine Lösung aber du könntest das ja mal temporär versuchen. Da der Fehler bei dir recht häufig auftritt, müsste man auch sehr bald erkennen, ob das "geholfen" hat. Zumindest könnte man dann ggf. andere Fehler ausschließen.    Die anderen möglichen Fehlerursachen (siehe oben) sollte man natürlich auch nicht außer Acht lassen.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Dirk,   hast Du Dir diesen Beitrag schon mal durchgelesen? Es gibt zwar nicht wirklich eine Lösung aber das Problem scheint bei vielen neuen Geräten der Vitodens 3xx aufzutreten.   Wie Du schon richtig bemerkt hast ist es "nur" eine Statusmeldung und führt zu keiner Funktionsbeeinträchtigung. Wirklich vertrauenswürdig bzw. beruhigend ist das aber auch nicht. Kannst Du herausbekommen wer oder was mit "Teilnehmer 1" gemeint ist? Wenn "Teilnehmer 1" der Heizkreislauf 1 ist, dann ist ist das ganz klar eine Fehlmeldung, da der Heizkreislauf 1 gar nicht in Betrieb ist, wenn Du nur Warmwasser bereitest.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Octon,   wie @Franky schon geschrieben hat, könnte eventuell die Pumpe nicht richtig angesteuert werden. Wenn die Pumpe defekt wäre, hättest Du das vermutlich schon daran gemerkt, dass kein Warmwasser mehr bereitet wird.   Eventuell könnte auch das Umschaltventil in der Stellung "Warmwasser" festklemmen. Dann springt der Brenner und die Pumpe zwar an und wollen heizen, stattdessen wird aber nur das Warmwasser heiß. Du könntest mal sowohl die Pumpe als auch das Umschaltventil im Aktuatortest testen. Beim Umschaltventil solltest Du deutliche Geräusche hören, wenn es schaltet.   Mal ganz abgesehen von der Problematik mit der Heizung wäre es eventuell energieeffizienter einen separaten Raumluftentfeuchter zu verwenden. Der hätte auch den Vorteil, dass er die Luft tatsächlich ABSOLUT entfeuchtet, während Du durch das Beheizen nur die RELATIVE Luftfeuchtigkeit senken kannst. So ein Gerät kostet zwischen 100 und 300 Euro und verbraucht zwischen 200 W und 400 W. Wobei das auch nicht permanent laufen muss.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Sunny-RP, für den Heizkreis 1 wird die Begrenzung der Maximaltemperatur über den Parameter 1192.1 und nicht 1193.1 eingestellt.  Die Maximalbegrenzung in Parameter 1192.1 ist nur ein "Notanker". Eine Anpassung ist prinzipiell nicht nötig. Bei einer FBH wäre die Reduzierung auf 50 °C aber durchaus sinnvoll. Die Vorlauftemperatur sollte durch Anpassen der Heizkennlinie auf einen Wert < 50 °C bei einer Außentemperatur von -30 °C eingestellt werden. Zum Schutz gegen zu hohe Vorlauftemperaturen sollte jede FBH einen Sicherheitstemperaturbegrenzer haben, der beim Überschreiten von z. B. 50 °C die Pumpe abschaltet. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Willi1935, der Fehler F9 bezieht sich laut Serviceanleitung tatsächlich auf einen Defekt des Gebläses oder auch der zugehörigen Spannungsversorgung. Dein Heizungsmonteur soll mal alle möglichen Fehlerursachen, die dazu in der Serviceanleitung stehen überprüfen. Eventuell muss tatsächlich das Gebläse getauscht werden. Es sollte auch mal überprüft werden, ob die Abgaswege frei sind. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo V-Klaus, danke für deine Rückmeldung und die zusätzlichen Angaben zu deiner Anlage. Du hast schon die neue Steuerung. Dann vergiss alles, was ich zur Vitotronic 200 geschrieben habe. Bei deinem Gerät kann man die Hygienefunktion ganz bequem über das Display an der Anlage aktivieren. Am besten du überprüfst noch einmal deine Einstellungen und beobachtest dann, was passiert. Morgen früh müsste es ja wieder so weit sein... 😉 Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo V-Klaus, leider hast du nicht geschrieben welche Regelung du hast bzw. wie die Seriennummer deiner Vitodens 300-W lautet. Ich kann also nur annehmen, dass du eine Vitotronic 200 hast. Dort wird die Hygienefunktion über eine 4. Zeitphase aktiviert. Standardmäßig wird der Speicher dann in dieser Zeitphase auf 60 °C hochgeheizt (die Temperatur kann man ggf. über einen Parameter in der Codierebene 2 verändern). Wenn du also die Hygienefunktion am Montag um 7:00 Uhr laufen lassen möchtest, dann müsstest du DAVOR 3 weitere (Dummy) Zeitphasen programmieren. Ich würde auch nochmal kontrollieren, ob Datum und Uhrzeit an der Anlage richtig eingestellt sind (das ist ein beliebter Fehler). Üblicherweise wird die eingestellte WW-Solltemperatur um ca. 3K - 5 K überschritten. Das ist normal. Den Speichersensor könntest du anhand der Temperaturkennlinie, die in der Serviceanleitung abgebildet ist, überprüfen. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Turwen, die Speicherladepumpe läuft während der GESAMTEN Zeit der Warmwasserbereitung, also genauso lange, wie der Brenner an ist. Am Ende der Warmwasserbereitung wenn der Brenner abschaltet, läuft sie in der Regel noch ca. 2 Minuten nach. Falls du tatsächlich auch noch eine externe Zirkulationspumpe hast, sollte die möglichst NICHT 7/24 laufen. Das wäre Energieverschwendung, da der Speicher dadurch sehr schnell auskühlt und immer wieder nachgeheizt werden muss. Wenn du noch Fragen zur Programmierung der Zirkulationspumpe hast, melde dich einfach nochmal. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo nied33, falls du mehr als nur einen Heizkreis hast, musst du ggf. auch noch die nachfolgenden Adressen 1396.1, 1397.1 usw. anpassen. Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Ich hab dir hier mal ein Bild von meiner Anlage rangehängt. Der Sicherheitstemperaturbegrenzer ist der kleine weiße Kasten links neben der Pumpe (mit "ÜTEMP" beschriftet). Der kleine graue Kasten darüber ist der Vorlauftemperatursensor. Beides sollte 20 cm bis 50 cm hinter der Pumpe montiert und gut zu sehen sein.   Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas   ... Mehr anzeigen

Edit: Ich würde auch noch einmal prüfen, ob die Anlage wirklich in der Betriebsart "nur Warmwasser" steht. Dazu den Drehschalter mal ganz nach links bis zum Anschlag drehen. Das ist die Stellung "Aus". Jetzt vorsichtig wieder eine Rastung nach rechts drehen. Jetzt sollte die Anlage in der Betriebsart "nur Warmwasser" sein. Das hört sich jetzt vielleicht etwas übertrieben an. Aber manchmal verhakt sich der Drehschalter. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo singenwest,   ich bin nach wie vor der Meinung, dass ein Mischer bei nur einem Heizkreis NICHT notwendig ist bzw. sogar kontraproduktiv mit Blick auf die Energieeffizienz. Der Mischer soll kälteres Wasser aus dem Rücklauf dem (zu) warmen Heizungswasser aus dem Vorlauf beimischen, um eine niedrigere Temperatur für die FBH zu erzielen. Wenn zusätzlich auch noch Heizkörper (die eben eine höhere Vorlauftemperatur benötigen) von der Anlage versorgt werden, dann ist ein Mischer tatsächlich erforderlich.   Bei nur EINEM Heizkreis mit FBH kann aber die Heizkennlinie so eingestellt werden, dass die Vorlauftemperatur niemals zu hoch wird. Das heißt, die Anlage erzeugt nur so viel Wärme, wie auch tatsächlich benötigt wird und arbeitet damit effizienter.   Wenn die Vorlauftemperatur bei deinem Nachbarn auf über 80 °C ansteigt, dann ist entweder die Heizkennlinie (völlig) falsch eingestellt oder die Steuerung hat einen Defekt. Ich vermute eher ersteres. Desweiteren sollte es bei jeder FBH einen Sicherheitstemperaturbegrenzer geben. Das ist im Prinzip ein Anlegethermometer mit einem Bimetallschalter, der bei zu hoher Vorlauftemperatur (üblicherweise > 50 °C) die externe Pumpe abschaltet und somit einen Schaden am Estrich oder Bodenbelag verhindert.   Ich habe auch schon Argumente gehört, dass ein Mischer deshalb erforderlich sei, weil bei einer Warmwasserbereitung die Kesseltemperatur auf über 80 °C steigen kann und daher nach Abschluss der Warmwasserbereitung kurzzeitig dieses heiße Kesselwasser in die FBH gelangt. Wenn man bedenkt, dass das Kesselvolumen nur wenige Liter beträgt das der FBH aber weit über 100 Liter beträgt, dann relativiert sich das sehr schnell wieder. Dieser kleine "Schluck" heißes Kesselwasser wird vermutlich nie am Estrich ankommen. (Aber vielleicht ist auch genau das das "Phänomen" bei deinem Nachbarn)   Im Prinzip könntest auch du deinen Mischer über die entsprechende Codierung 002 und den Anschluss der externen Pumpe direkt an die Steuerung außer Betrieb setzen. Bei einer entsprechend gering eingestellten Differenztemperatur (Kesselsolltemperatur - Vorlauftemperatur FBH) sollte der Mischer aber ohnehin fast vollständig geöffnet sein. Dann kannst du ihn auch im System lassen.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Sandra,   keine Panik! Die rote Lampe neben dem Regler für die Warmwassersolltemperatur zeigt an, dass gerade Warmwasser bereitet wird. Außerdem leuchtet dann auch die grüne Lampe oberhalb des Flammensymbols (rechts neben dem "V"). Eine Störung / Fehler liegt nur vor, wenn die rote Lampe oberhalb des Blitzsymbols (links neben dem "V") leuchtet.   Wenn die Anlage gerade Warmwasser bereitet, dann darf sie auch Geräusche machen 🙂   Viele Grüße, Thomas   ... Mehr anzeigen

Hallo Susanne,   als erstes solltest du mal die Warmwassersolltemperatur prüfen (z. B. 50 °C). Dann solltest du auch die programmierten Zeiten für Warmwasser überprüfen (z. B. 5:00 Uhr bis 22:00 Uhr). Interessant wäre auch mal die tatsächliche Speichertemperatur abzufragen, um einen fehlerhaften Speichertemperatursensor auszuschließen. Wie das alles geht, ist in der Bedienungsanleitung beschrieben.   Als Notbehelf würde ich die Anlage auf "dauernd reduziert" (Mondsymbol) stellen und den Regler für die reduzierte Temperatur ganz runter auf "*" (Frostschutz) stellen. Die grüne Lampe neben dem Regler sollte dann leuchten. Dann sollte auch die Pumpe aus sein. Ob die Pumpe läuft, kann man meines Wissens nur durch "Hinhören" überprüfen, eine Anzeige gibt es dafür leider nicht. Wenn die Anlage gerade kein Warmwasser macht, sollte sie absolut kein Geräusch von sich geben.   Die Raumthermostate kannst du so lassen. Aber wenn du sie runterdrehst schadet es auch nichts.   Viele Grüße, Thomas  ... Mehr anzeigen

Hast du mal probiert nach der Umstellung von "nur Warmwasser" in den "normalen Heizbetrieb" den Mischer stromlos zu schalten, ein bis zwei Minuten zu warten und wieder Strom einschalten. Also ohne ihn dazwischen per Hand aufzudrehen. Vielleicht braucht die Elektronik nach der Umstellung "nur" einen Power-on Reset. Das wäre zwar auch keine Lösung, würde den Fehler aber eingrenzen. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo 123armin, eventuell kannst du über die Codieradressen 44, 45 und 46 die Pumpendrehzahl reduzieren. Wie das geht, ist in der Serviceanleitung beschrieben. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Frank,   das ist ja in der Tat alles sehr seltsam. Was passiert denn im normalen Heizbetrieb, wenn der Mischer ganz ZU gefahren wird (z. B. beim Übergang in den reduzierten Betrieb) und dann anschließend im normalen Betrieb wieder AUF fahren muss, klappt das?   Kannst du den Mischer über den Aktuatortest ganz ZU und dann wieder AUF fahren?   Was ich nicht verstehe, woran "erkennt" denn die Steuerung, dass du den Mischer von Hand aufgedreht hast und fängt dann wieder mit der Regelung an? Meines Wissens bekommt die Steuerung keinerlei Rückmeldung über die aktuelle Position des Mischers z. B. über Endlagenkontakte. Außerdem bedeutet das doch, dass die Steuerung prinzipiell den Mischerregler erkennt und auch richtig regeln kann, also sowohl ein AUF als auch ein ZU Befehl an den Mischer schickt. Ein Defekt der Platine ist dann doch eher unwahrscheinlich.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen