Climate Solutions Community

@wolfgang54  Das Verhalten kurz nach Mitternacht konnte ich nicht prüfen. Aktuell sieht es genauso aus wie bei dir KW 53/2020 ist stets 0 und im Betriebstagebuch steht die Woche 1 zweimal drin. Mich stört, dass die Statistiken für KW 53/2020 weg sind.      @Viessmann: Was können wir tun, um das Problem zu beheben? ... Mehr anzeigen

Gut, das bestätigt den Fehler. ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, muss den alten Thread noch mal ausgraben, da der Fehler dieser Tage wieder auftrat. @Konto wurde gelöscht @wolfgang54 tut mir leid, dass ich mich nicht gemeldet habe. Wurde nicht benachrichtigt.   Datum: 29.12.2020, KW 53/2020 Betriebstagebuch: KW 1 (falsch) Energiebilanzen Heizen, WW, PV für KW 53/20 sind null Bedienung B920W230/2, B920W230/13B3 Wärmepumpe 4.45/16 Codierstecker 4129-02/4B Kältekreisregler 1 [1]/01/0F   https://de.wikipedia.org/wiki/Woche#Z%C3%A4hlweise_nach_ISO_8601 : --- Die Kalenderwoche ist nach ISO 8601 so definiert: Kalenderwochen haben 7 Tage, beginnen an einem Montag und werden über das Jahr fortlaufend nummeriert. Die Kalenderwoche 1 eines Jahres ist diejenige, die den ersten Donnerstag enthält. Weitere Eigenschaften dieser Zählweise sind: Jedes Jahr hat entweder 52 oder 53 Kalenderwochen. Ein Jahr hat genau dann 53 Kalenderwochen, wenn es mit einem Donnerstag beginnt oder endet: Ein Gemeinjahr mit 53 Wochen beginnt an einem Donnerstag und endet an einem Donnerstag. Ein Schaltjahr mit 53 Wochen beginnt entweder an einem Mittwoch und endet an einem Donnerstag oder es beginnt an einem Donnerstag und endet an einem Freitag. Der 29., 30. und 31. Dezember können schon zur Kalenderwoche 1 des Folgejahres gehören. Der 1., 2. und 3. Januar können noch zu der letzten Kalenderwoche des Vorjahres gehören. Der 4. Januar ist immer in Kalenderwoche 1. ---   Wurden den die Fehler 1. Falsche Berechnung der Kalender Woche im Betriebstagebuch und 2. Fehlende Energiebilanz in der letzten KW des Jahres   behoben? Viele Grüße, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Ich denke, es kann der Viessmann-Zähler (oder Alternativen) verwendet werden, da der Zähler salidiert (Summe aller Phasen bildet). In Ihrem Fall wird es so sein, dass die PV-Anlage z. B. 3,6 kW auf P1 einspeist, während z. B. je 0,2 kW auf den anderen Phasen aus dem Netz gezogen werden, was immer noch einen Überschuss von 3,2 kW bedeutet. In der WO1C werden alle Phasen einzeln angezeigt und dann die Summe gemeldet. Sollte also funktionieren. ... Mehr anzeigen

Hallo Chris, zu welcher Erkenntnis bis du gekommen? Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Hallo Wolfgang, da du auf die Frage geantwortet hast, zählt sie als beantwortet und ist damit vermutlich aus dem Blick von Viessmann geraten. Daher habe ich Sie unter http://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Vitotronic-WO1C-Energiebilanz-KW-52-16-weg-2/qaq-p/48982 neu formuliert. Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Hallo Wolfgang, wie bei dir, war bei mir heute morgen statt KW 52/17 tatsächlich wieder 52/16 verfügbar. Ja, mal gucken, wie sich das entwickelt. Welche Softwareversion läuft auf deiner Vitocal 200? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke, dass du am Thema dran geblieben bist. Genau so eine Einstellung hatte ich mir vorgestellt. Werde unseren Heizungsexperten zur nächsten Wartung fragen/bitten, das so einzustellen. Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Dass die Umwälzpumpe permanent läuft, ist sicher nicht besonders energieeffizient. Ich habe es so gelöst, dass ich der Heizung Zeitfenster für den Heizbetrieb vorgegebe: Nachts 2x 2 h im Abstand von 4 bis 5 h, tagsüber komplett (6 h, PV-Anlage, Eigenstromverbrauch). Klappt bisher gut. Bei tieferen Temperaturen, werde ich die Fenster vergrößern. ... Mehr anzeigen

Richtig. Daher hier mein Feature Request 'Intelligente Steuerung der Heizkreispumpe': Die Heizkreispumpe sollte nur laufen, a) wenn der Verdichter für den Heizkreis arbeitet, um die Wärme zu transportieren und b) in intelligenten Intervallen, um die Rücklauftemperaturen zu ermitteln. Unter intelligenten Intervallen verstehe ich, dass die Heizungssteuerung die Zeitpunkte für typischen Wärmebedarf anhand der vorangegangenen Laufzeiten/des vorangegangen Nutzungsverhaltens und der Außentemperatur ungefähr abschätzen kann und nur so lange läuft, bis die Rücklauftemperatur zweifelsfrei fest steht. @florian Kannst du das intern irgendwo einreichen, damit die Heizungssteuerung diesbezüglich optimiert wird? Ihr habt doch das Know-How dafür. Und ja, du hast Recht, die Rechnung stimmt nicht ganz. Allerdings lief der Verdichter in der Übergangszeit bisher nur ca. 10 h pro Woche im Heizbetrieb. D. h. 10 h * 1,24 kW = 10,24 kWh für Heizung 168 h * 0,03 kW = 5,04 kWh für Umwälzpumpe Das Verhältnis wird sich mit zunehmender Heizlast sicher verändern. Unser Haus hat eine Heizlast von ~2,4 kW. Und ja, 5,7 kW Nennleistung (bei aktueller AZ von 5,2 sicher eher 7 kW) ist viel zu groß. Doch kleinere Wärmepumpenheizungen hat Viessmann nicht Angebot. Zumindest ist mir keine mit 3 kW bekannt. Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Ist geplant, die Steuerung diesbezüglich zu optimieren? Bei meiner Vitocal 333-G läuft die Heizkreispumpe mit 85 % und benötigt dafür permanent 30 W. Das sind 0,72 kWh/Tag 5 kWh/Woche 22 kWh/Monat 132 kWh für die Heizperiode (Oktober - März). Zur Relation: Das, was die Heizkreispumpe im Moment verbraucht, ist fast so viel, wie der Verdichter zur Wärmeerzeugung zum Heizen. D. h., die Heizkreispumpe verursacht 50 % des Stromverbrauchs der Heizung. Meiner Meinung nach eine schlechte Quote. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, dass es so ist, ist mir klar, beantwortet aber leider nicht meine Frage 1: 1. Warum muss Umwälzpumpe stets mit gleich hoher Leistung laufen? Wenn die WP nicht aktiv ist, würde zum Erkennen der Rücklauftemperatur doch auch eine geringere/getaktete Umwälzung ausreichen? Das Frauenhofer ISE schreibt dazu bereits 2011 in einer Studie: "Da die Heizkreisrücklauftemperatur eine Regelgröße zur Aufrechterhaltung der Raumlufttemperatur darstellt, muss diese in regelmäßigen Abständen gemessen werden. Um den durchgängigen Betrieb der Ladepumpe zu diesem Zweck zu vermeiden, kann die Ladepumpe auch periodisch füf kurze Zeiten in Betrieb gehen." http://wp-effizienz.ise.fraunhofer.de/download/wp_effizienz_endbericht_langfassung.pdf, Seite 96 http://wp-effizienz.ise.fraunhofer.de/german/index/ Ist das bei der Vitocal 333-G in Verbindung mit der Vitotrinic 200 WO1C möglich? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, habe dir die Nummer per E-Mail gesendet, da ich sie nicht mit der Öffentlichkeit teilen möchte. ... Mehr anzeigen

Danke Flo. Ok, die Sekundär-Vorlauf-Soll-Temperatur hat Einfluss auf das Ein-/Ausschaltverhalten. Doch warum ist die Vorlauftemperatur mit 32-33 °C höher als vorgegeben (29 °C)? Selbst mit der hier oft genannte Formel: Vorlauf-Soll-Temperatur = Neigung * 1.8317984 * (Raumsolltemp. - Aussentemp.)^0.8281902 + Niveau + Raumsolltemp. liege ich noch 29 °C. Mindert das nicht die Effizienz? Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, ok, aber 1. Warum muss sie dann stets mit gleich hoher Leistung laufen? Wenn die WP nicht aktiv ist, würde zum Erkennen der Rücklauftemperatur doch auch eine geringere Umwälzung ausreichen? 2. Anhand welcher Kriterien bzw. wie wird die Leistung (%) der Sekundärpumpe festgelegt? Manuell (wo?) oder automatisch (wie)? Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Danke! ... Mehr anzeigen

Heißt das, Steuerung (1.) und el. Zusatzheizung (3.) sind zwischen PV-Anlage und Zwischenzähler (A) und die Wärmepumpe (2.) zwischen Zwischenzähler und Hausanschluss (B) zu klemmen? Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, die Montage- und Serviceanleitung ist mir bekannt. Leider beantwortet sie o. g. Frage nicht :-(. Interessant ist insbesondere, wo die Steuerung (einphasig) aufgeklemmt wird. Gruß, tipuraneo ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, aber weshalb sagt die PV-Statistik dann, dass 1,4 kWh des erzeugten Stroms selbst verbraucht wurden, wenn nur 1,1 kWh laut WW-Statistik verbraucht wurden und die Heizung aus ist (0 kWh in, 0 kWh out)? Was macht die Heizung mit den übrigen 0,3 kWh selbst genutzten PV-Strom, die nicht in zum Heizen/WW eingesetzt werden? Müsste nicht gelten: eingesetzte elektrische Energie für WW + Heizung ≥ selbst genutzter PV-Strom Gruß, tipuraneo. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, gestern morgen war die WW-Temperatur über dem Sollwert von 45 °C, da noch vom Vortag ausreichend warm, Einschalthysterese (5 K), damit 40 °C) auch noch nicht erreicht. Die WP lief von 08:19 bis 08:49 und von 16:54 bis 17:04 Uhr und erreichte dabei die WW-Temperatur von 58 °C (PV-Solltemp.). Beide Male stand ausreichend PV-Strom (> 2,3 kW [1]) zur Verfügung, sodass ich vermute, dass die WP auf Grund des PV-Triggers lief. Während des Tages wurde kein WW gezapft (niemand zu Hause). In der WW-Statistik für KW 32 (also nur gestern) stand, dass aus 1,1 kWh Strom 4.1 kWh Wärme für WW erzeugt wurden. Das entspricht bei 170 l einer Temperaturerhöhung ohne Verluste von ~20 K (38 --> 58 °C?). Zusätzlich wurden laut PV-Statistik 1,4 kWh des zur Verfügung stehenden PV-Stroms genutzt, was auch mindestens 4 kWh Wärme entspricht. 1. Die WP lief ausschließlich mit PV-Strom. Deiner Aussage oben zur Folge hätte die WW-Energiebilanz dann 0 sein müssen, da PV-Stromnutzung in der WW-Energiebilanz nicht berücksichtigt wird. 2. WW-Energiebilanz und PV-Stromnutzung zusammen ergeben 2,5 kWh Stromverbrauch, was ~10 kWh Wärmeerzeugung bedeutet. Auf den 170 l Wasserspeicher bezogen würde dies eine Erwärmung um 50 K bedeuten. Selbst wenn man Verluste abzieht, ist das unrealistisch. 1. Wie viel Strom hat die WP insgesamt verbraucht? 2. Wie viel Wärme hat sie damit etwa erzeugt? Ich kann die Bilanzen nicht nachvollziehen 😞 Gruß, tipruaneo [1] http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=50549&sid=45989&dt=20160809&gs=0&da=1&m=0 ... Mehr anzeigen