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Hallo, ich mach das mittlerweile komplett in FHEM. Das funktioniert jetzt seit fast zwei Jahren ohne Probleme. Lg Crispyduck ... Mehr anzeigen

Ok Danke. Zeit und Zeitprogramm wäre kein Problem, wird ohnehin nicht verwendet. Steuere die Heizung mittlerweile komplett über meine Hausautomatisierung. ... Mehr anzeigen

Ok danke. Naja, werde es dann wohl dabei belassen das die Anlage durch läuft. Ausseneinheit stromlos schalten wäre ja auch nur ein Bruchteil das ganzen Verbrauchs im Abschaltbetrieb, und um das zu automatisieren, Schütz,... notwendig, was in der Anschaffung schon ein Vielfaches von dem ist was sich je damit einsparen lässt. Wieso sollte sie eigentlich nicht z.B. den ganzen Sommer ausgeschalten werden? Was läuft da im Abschaltbetrieb alles? Danke, Crispyduck ... Mehr anzeigen

Gibt es jetzt eventuell noch Einsparungspotential? Es wurde mal erwähnt man könnte z.B. das ohnehin unnötig ständig beleuchtete Display abklemmen; wären -2W; da hängt aber wohl auch die Zeit dran. Wie lange kann die Anlage stromlos sein ohne die Einstellungen zu verlieren? Was wird von der Regelung im Abschaltbetrieb alles ausgeführt, und wie oft? Was wird z.B. direkt bei der Ausseneinheit im Abschltbetrieb durchgeführt, das diese nicht stromlos geschalten werden darf? Hoffe ich bekomme noch paar Antworten und es gibt eventuell doch noch Einsparungspotential. Lg Crispyduck ... Mehr anzeigen

Gibt es eventuell noch Optimierungsmöglichkeiten oder muss man sich bei dem Geräten mit dem hohen Verbrauch im Abschaltbetrieb abfinden? Lg Crispyduck ... Mehr anzeigen

Naja, macht Sinn wenn im nur WW Betrieb, aber im Abschaltbetrieb will ich eigentlich das die Regelung nichts macht, ausser ihre Einstellungen speichert und eventuell hald die Pumpe einschaltet um am Leben zu bleiben. Da sind 24 Watt sehr viel! Davon sind ja 14 Watt alleine die Elektronik, Display und die Relays. Die relativ alte Vitocal300 W/W Wärmepumpe im Elternhaus lässt sich noch ohne Probleme einfach abschalten, wird auch nur im Winter in Betrieb genommen und läuft immer noch ohne Probleme. Das sich die Pumpe ab und zu aufdreht macht ja vielleicht sinn damit diese nicht eventuell festsetzt, aber alleine die 14 Watt die die Elektronik mit den Sensoren und dem ohnehin immer beleuchteten Display braucht sind für heutige Verhältnisse schon sehr viel. Vergleiche es ja nicht mit einem Fernseher in Standby, eher mit einem Arduino oder einer Raspbi in vollem Betrieb. Okay, angeblich sind es ja auch noch ein paar Relays die zur reinen Elektronik dazu kommen, aber auch das ließe sich anders designen. Weiß nicht wie es bei anderen Herstellern aussieht, aber nach einer Diskussion in anderen Foren, dürfte dies doch ein Manko der Viessmann Anlagen sein. Oder gibt es noch irgend eine Logische Erklärung warum der Verbrauch so hoch sein muss die wir alle übersehen? Lg Crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke. Okay, nur 1x am Tag? Bilde mir zumindest ein das ich sie beim arbeiten im Technikraum öfters gehört habe, aber eventiell täusche ich mich da auch. Was ist bei der Heizungsanlage im Abschaltbetrieb eigentlich so Strom-hungrig? Lässt sich sonst eventuell noch wo was einsparen? Ist im Grunde zwar nicht ganz so schlimm da zumindest untertags auch noch der Verbrauch von der PV abgedeckt wird, aber naja, der hohe Verbrauch im Standby ist trotzdem unschön für eine sonst doch effiziente Heizungsanlage. Lg Crispyduck ... Mehr anzeigen

Könnte man vielleicht nur die Ausseneinheit stromlos schalten, oder lässt sich zumindest der Einschaltintervall der HK Pumpe ändern? Muss sich diese wirklich mehrmals pro Tag aufdrehen um ein Festsetzen zu verhindern? Da reicht doch sicher 1x am Tag, oder vielleicht sogar einmal die Woche. Im Elternhaus rennt die Pumpe seit 35 Jahren nur im Winter ohne Probleme und das mit Brunnenwasser und nicht mit Heizwasser laut ÖNORM. Für eine Hocheffizientz Wärmepumpe schluckt diese doch sehr viel Strom beim "nichts" tun. Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Hallo, Habe jetzt kein ganzes Monat gewartet, aber die Gesamte Heizung inkl. Regelung, Ausseneinheit, Pumpe,... braucht in genau einer Woche im Abschaltbetrieb ziemlich genau 4kWh. Das würde einem Standby Verbrauch von fast 24W entsprechen. Auf das Jahr gerechnet sind das 224kWh! Bin ich der einzige der dies enorm findet? Das sind bei uns weit mehr als 10% des Jahresverbrauchs der Heizung. Lg crispyduck ... Mehr anzeigen

Alles klar. Werde dann noch berichten wie viel Strom das Ganze im Abschaltbetrieb wirklich braucht. Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke, dann lasse ich die Regelung jetzt erstmals auf Abschaltbetrieb um den tatsächlichen Stromverbrauch inkl. der einschaltungen der Pumpen zu messen (hoffe mal es bleibt zumindest bei unter 15 Watt) und lasse ansonsten die WP im nur WW Betrieb, um auch im Falle das die WW Bereitung via PV nicht reicht oder eine Störung vorliegt WW zu haben. Heizbetrieb würde somit eigentlich auch gehen, allerdings wird in den Übergangszeiten auch mit einem kleinem Schwedenofen geheizt, da würde sich vermutlich die WP schon ab und zu aufdrehen ohne das es gewollt ist. Lg Crispyduck ... Mehr anzeigen

Okay danke! Dachte mir schon das diw Anlage nicht dafür ausgelegt ist längere Zeit ausser Betrieb zu sein. Werde den Stromverbrauch im Abschaltbetrieb jetzt mal über ein Monat messen, aber was braucht die WP im Abschaltbetrieb inklusive der ständigen Einschaltungen der Pumpe? Die Solaranlage ist eigentlich eine PV Anlage mit einer Eigenbau Regelung die im Sekundentakt den Gesamten Stromverbrauch im Haushalt misst und den Überschuss über einen mit Thyristorsteller geregelt im Heizstab im WW Speicher versenkt. Bis vor kurzem hatte die PV nur 2kW, somit ist bei trüben Wetter auch noch oft die WP angesprungen, welche so eingestellt ist das WW nur einmal am Abend bereitet wird, wenn das WW nicht ohnehin schon warm genug ist. Habe die PV jetzt auf 5kW erweitert, wodurch sich die WW Bereitung über den PV Überschuss eigentlich auch bei trüben Wetter ausgeht. Besteht eigentlich ein Unterschied im Standby Verbrauch ob die Regelung im Abschaltbetrieb oder im nur WW Betrieb ist ohne das WW benötigt wird? Verbrauch im Heizbetrieb ohne Wärmebedarf ist vermutlich etwas höher da ja die Pumpe öfters läuft um die VL RL Temperaturen zu messen? Danke, Crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke! Rundsteuerempfänger, eigenen Zähler für WP,... haben wir nicht. Zahlt sich bei unserem EVU in Niederösterreich und vorallem bei unserem Verbrauch nicht aus. Ok, heißt also zumindest die Ausseneinheit könnte ich gefahrlos über deren LS komplett schlafen legen? Blockierschutz dachte ich mir schon, aber mehrmals pro Tag? Wird im Abschaltbetrieb nur die HK Pumpe von Zeit zu Zeit eingeschaltet, oder auch andere Komponenten? Wie gesagt würde ich gerne alles was unnötig läuft vom Netz nehmen. Wie gesagt ist die Viessmann Wärmepumpe aktuell einer der größten Standby Verbraucher in unserem Haushalt, welche ich versuche zu reduzieren. Wenn nur die HK Pumpe am Leben gehalten wird, könnte man dies eventuell auch anders lösen, oder zumindest die WP + Steuerung in der Nacht komplett abschalten damit diese nicht unnötig Energie vom Speicher ziehen. Aber verträgt das die Regelung wiederum? Mich stören vorallem die 14 Watt Standby Verbrauch der Regelung + WP; im Betrieb habe ich mich ja schon damit abgefunden, aber nachdem wir die WP nun auch nichtmehr zur WW Bereitung im Sommer benötigen, stören mich die 14 W Dauerverbrauch doch sehr. Danke, Crispyduck ... Mehr anzeigen

Hallo, das kann so aber nicht stimmen, demnach würde dann unser Verdichter immer ohne Sekundärpumpe laufen. 😉 Hab jetzt mal das Logbuch abgetippt, die Kurze Einschaltung ist leider nicht mehr drinnen, aber auch hier steht nichts von der Sekundärpumpe beim Einschalten des Verdichters zum Heizen oder WW bereiten. 06.12.2017 16:00:01 Ventil Heizen/WW1 ,Hydraulikkreiswechsel 06.12.2017 16:00:01 Primärquelle 1 Ein ,Einschalthysterese erreicht 06.12.2017 16:02:01 Verdichter 1 100%, Leistungsanforderung 06.12.2017 16:36:07 Ventil Heizen/WW1 Aus, Sollwert erreicht 06.12.2017 16:36:08 Verdichter 1 0%, Leistung auf Null 06.12.2017 17:47:53 Sekundärpumpe 1 100%, Nachlauf Pumpe 06.12.2017 17:49:49 Sekundärpumpe 1 0%, Timer abgelaufen 06.12.2017 19:15:29 Sekundärpumpe 1 100%, Nachlauf Pumpe 06.12.2017 19:17:25 Sekundärpumpe 1 0%, Timer abgelaufen 06.12.2017 20:51:02 Sekundärpumpe 1 100%, Nachlauf Pumpe 06.12.2017 20:52:58 Sekundärpumpe 1 0%, Timer abgelaufen 07.12.2017 04:30:42 Primärquelle 1 Ein, Einschalthysterese erreicht 07.12.2017 04:32:42 Verdichter 1 43%, Leistungsanforderung 07.12.2017 06:27:25 Kältekreis-Umkehr Ein, Abtauung 07.12.2017 06:33:00 Kältekreis-Umkehr Aus, Abtauung 07.12.2017 07:50:35 Kältekreis-Umkehr Ein, Abtauung 07.12.2017 07:56:08 Kältekreis-Umkehr Aus, Abtauung 07.12.2017 09:40:49 Verdichter 1 0%, Ausschalthysterese erreicht 07.12.2017 11:10:46 Sekundärpumpe 1 100%, Nachlauf Pumpe 07.12.2017 11:12:42 Sekundärpumpe 1 0%, Timer abgelaufen 07.12.2017 12:46:20 Sekundärpumpe 1 100%, Nachlauf Pumpe 07.12.2017 12:48:16 Sekundärpumpe 1 0%, Timer abgelaufen Kurze Erklärung dazu: Für Heizen sind keine Timer gestellt, Raumtemperatur 22°C, ein Raumthermostat im Wohnzimmer mit Raumtemp Aufschaltung 1, WW ist von 16-17h auf 51°C soll und sonst 38°C soll eingestellt. Wir haben aktuell viel Sonnenschein und in der nacht hatte es -5°C Daher also um 16h WW bereitung, danach da 7319 auf 15 ein paar Einschaltungen der Sekundärpumpe, ab 20:50 nichtmehr, da um 20h der Kamin eingeheizt wurde, Raumtemperatur beim Thermostat >24°C wurde und 2012 auf 24 gestellt ist. Dann lief der Verdichter heute Früh ein paar Stunden, dann wirder ein paar mal die Sekundärpumpe und jetzt wegen Sonnenschein 24°C beim Thermostat wohl wieder bis 16h Ruhe. Wie gesagt verlaufen eigentluch die meisten Tage so, je nach Aussentemp eventuell längere Einschaltungen, und je nach Sonneneinstrahlung läuft er eventuell am Nachmittag nochmal, das geht dann oft auch in die WW Bereitung über. So weit ja alles super, auch we n anscheinend nicht alle Einschaltungen der Sek Pumpe im Logbuch stehen. Ungefähr 1x in der Woche habe ich dann aber laut Logbuch plötzlich wie oben beschrieben so eine kurze Einschaltung, welche ich mir einfach nicht erklären kann. Wie wenn die Steuerung hier fälschlicherweise glaubt die Einschalthysterese sei erreicht worden. Wenn es nicht sonst zuverlässig laufen würde hätte ich gesagt ein Sensor hat was, aber so ist es einfach nur seltsam. Gibt es sonst irgend einen Speicher den man auslesen könnte um zu erfahren warum hier eingeschaltet wird? Danke crispyduck ... Mehr anzeigen

Hallo, Letzter Eintrag war paar Stunden vorher und war Sekundärpumpe 0%. Bei Verdichter 37% steht noch Leistungsanforderung, das ist eigentlich immer so das bei Primärquelle ein (Einschalthysterese) und kurz darauf Verdichter % (Leistungsanforderung) steht. Nächster Eintrag nach Verdichter 0% ist Sekundärpumpe 100% (Nachlaufpumpe), das aber auch erst 40min nachdem Verdichter 0% Eintrag. Lg crispyduck ... Mehr anzeigen

Das ist mal super erklärt, genau die Infos konnte ich noch nirgends finden und das macht natürlich auch Sinn, ich will ja das der Verdichter Moduliert und nicht die Pumpe. Heißt 7341 und 7342 haben bei mir (7340 auf 2 - Festwert) eigentlich keine Funktion. Wenn ich nun die Drehzahl der Sekundärpumpe im Heizbetrieb senken will, ändere ich 7343? Läuft dann die Pumpe beim WW bereiten trotzdem mit 100% Was ich nicht erwähnt habe, aber vermutlich mittlerweile eh klar ist, haben wir keinen Pufferspeicher, was aber glaube ich bei der Modulierenden WP auch nicht nötig ist. Und die Anlage hat ca. 125l Inhalt. WW Speicher 300l. Kennlinie 0 und 0,3. An Sich läuft die Anlage glaube ich eh recht gut, wenn kein Kamin eingeheizt wird kommen wir auf 2 - 3 Einschaltungen um die 5h pro Tag, mit einmal am Abend den Kamin einheizen und unter Tags Sonnenschein meist überhaupt nur eine Einschaltung von 05h -11h. Dazu noch einmal WW bereiten um 16h. Gibt es eine Art Faustregel welches Verhältnis zwischen Takt/Einschaltungen und Laufzeit erstrebenswert ist? Was mich eben noch wundert ist die geringe Spreizung, aktuell z.B. 30/27°C. Empfohlen wird ja meist 5-7°C? Und irgendetwas läuft sonst noch nicht ganz richtig, hatte laut Logbuch heute erneut einen kurzen Verdichterlauf: 12:36 Primärquelle ein (Einschalthysterese) 12:38 Verdichter 37% 12:43 Verdichter 0% (Ausschalthysterese) Habe keine Idee mehr wie es dazu kommt. Von der Sekundärpumpe steht dabei gar nichts im Logbuch. Ich hab schön langsam keine Idee mehr wie es dazu kommt, woran könnte das liegen? Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Muss ich mal beobachten. Fährt die überhaupt mit 100% Leistung im Normalbetrieb? Die startet bei uns laut Logbuch in der Regel ja schon mit 34% oder so. Mit 100% Läuft sie beim WW bereiten, aber bei der Fußbodenheizung? Wird da doch die Wärme nicht los. Okay, wie würde denn die Steuerung die Sekundärpumpe regeln, wenn 7340 auf drehzahlgeregelt gestellt ist. Wie/nach welchen Kriterien passt die Steuerung dann die Drehzahl auf einen Wert zwischen 7341 und 7342 an? Lg, crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke, Damit hast du natürlich auch recht, aber weshalb kommt es dann zu so geringen Spreizungen wenn 5-6K empfohlen werden? Ging davon aus das bei hohem Durchfluss das Heizwasser nicht genug Zeit hat die Wärme an das Haus abzugeben und daher der RL so nahe an der VL Temp ist. Das Problem das der Parameter nicht in der Expertenebene zur Verfügung steht haben anscheinend mehrere, zumindest habe ich schon ein paar mal davon gelesen. Unter anderem hier: http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/163629/Vitocal-200S-Verdichter-laeuft-fast-permanent Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Hi, hier die Nr.: 7542015502378106 THX, crispyduck ... Mehr anzeigen

Hallo, ich schließe mich hier mal wieder an eine bestehende Frage an. Bei uns ist die Spreizung zwischen VL und RL sehr gering (meist nur 2-3°C) der Volumenstrom ist derzeit sehr hoch(>2000l/h) nun sollte sich doch eine Verbesserung einstellen indem man die Leistung der Sekundärpumpe senkt. Aktuell/seit Inbetriebnahme so gesetzt, steht bei uns 7341 auf 60% und 7342 als auch die Nennleistung 7343 auf 100% Wenn ich es richtig verstehe ssollte so vorausgesetzt 7340 ist entsprechend gesetzt die WP die Drehzahl sowieso schon zwischen 60-100% regeln. Tut sie natürlich nicht, da 7340 auf 2 steht und somit die Pumpe erst recht immer mit 100% läuft. 7340 zwar laut Protokoll bei Inbetriebnahme auf 2 gesetzt worden, allerdings ist der Parameter nicht in der Codierebene 2 zu finden. Wieso wird 7340 nicht angezeigt, und was spricht dagegen diesen auf 3 oder 4 zu ändern? Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke, wenn nichts dazwischen kommt behme ich mirgen meinen FHEM Server wieder in Betrieb, dann sehe ich alleine schon am mitgeloggten Stromverbrauch der Heizung wann die Sekundärpumpe läuft. Eventuell dreh ich 7319 auch wieder auf 0 und setze dafür 2012 noch etwas weiter herab. Momentan läuft die Kombination aus kleinem Kamin der am Abend mit 2 Stück Holz geheizt wird, WP und Sonneneinstrahlung recht gut. Die Heizkurve könnte eventuell noch etwas flacher sein und die Spreizung VL/RL etwas höher. Da der Durchfluss momentan sehr hoch ist, denke ich man könnte die Leistung der Sekundärpumpe etwas reduzieren. Ist dann aber ein anderes Thema. Lg, crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke, das wäre logisch. Sekundärpumpe wird aber anscheinend nicht immer geloggt. Habe z.B. aktuell im Logbuch: 30.11. 17:30 Sekundärpumpe 100%, 17:40 Sekundärpumpe 0% 30.11. 19:00 Sekundärpumpe 100%, 19:10 Sekundärpumpe 0% 01.12. 05:45 Primärquelle 1 ein (Einschalthysterese erreicht) 01.12. 05:48 Verdichter 34% ein paar mal Kältekreis Umkehr 01.12. 10:35 Verdichter 0% (Ausschalthysterese erreicht) Ich gehe aber mal davon aus das die Sekundärpumpe vor dem Einschalten der Primärpumpe zur Ermittlung der VL Temp gelaufen ist, und während der ganzen Laufzeit hoffentlich auch. 😉 Wird die Sekundärpumpe also nur protokolliert wenn sie alleine läuft? Eventuell damit der ohnehin bescheidene Logbuch Speicher nicht gleich voll ist? lg, crispyduck ... Mehr anzeigen

Okay danke. Mich wundert nur das davor im Logbuch nicht die Sekundärpumpe gelaufen ist. Was wird eigentlich alles im Logbuch dokumentiert? Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Hi, habe momentan keine Möglichkeit extern zu loggen, aber laut Logbuch der Vitotronic kam es heute erneut um 14:54 zu einer Einschaltung der Primärquelle/Verdichter 34% wegen Erreichen der Einschalthsterese und um 14:59 zur Abschaltung durch erreichen der Ausschalthysterese. Laut Logbuch ist davor die Sekundärpumpe nicht gelaufen (13:44 Sekundärpumpe 0%). Irgend eine Idee woher das kommen könnte? Von der Ein- zur Ausschalthysterese in 5 Minuten, irgendwas stimmt da nicht. Danke crispyduck ... Mehr anzeigen

Herzlichen Dank wieder einmal für die Ausführliche Erläuterung! Durch den Parameter und vor allem auch durch Parameter 2012 hat sich die Laufzeit der Pumpe erheblich reduziert. Da wir sehr viel Glasfläche in unserem Haus haben heizen sich die Räume bei Sonnenschein sehr stark auf, hier ist Parameter 2012 ideal um nicht bei ohnehin erhöhter Raumtemperatur unnötig ständig die Pumpe laufen zu lassen. Die 2x beobachteten kurzen Verdichterlaufzeiten haben dann wohl nichts mit diesen Einstellungen zu tun, werde das weiter im Auge behalten. Lg crispyduck ... Mehr anzeigen

Danke, heißt die WP schaltet auch ein wenn zuvor die Sekundärpumpe überhaupt nicht gelaufen ist und somit VL/RL Temp eigentlich nicht aussagekräftig sind? Das wäre dann aber sehr **bleep**, ich habe im Winter dort wo die Vitocal steht teilweise nur 5 Grad C, da kühlt das in den Rohren stehende Heizwasser wenn die Sekundärpumpe nicht läuft natürlich schnell ab, und der VL bleibt sicher etwas länger wärmer, da ja mit VL WW verbunden. Hätte mir das eigentlich so vorgestellt das durch 7319 die Steuerung die Sekundärpumpe in regelmäßigen Abständen einschaltet um währen der Laufzeit die Temperatur zu messen. "Wie oft bzw. in welcher Zykluszeit die Pumpe bei den bisherigen Einschaltungen läuft, hängt von der vorliegenden Außentemperatur und den Einschaltungen aufgrund einer Temperaturanforderung ab ab. Die maximale Schalthäufigkeit liegt bei 20." Sorry, kann mir darunter immer noch nichts vorstellen, angenommen der Parameter ist auf 15%, Aussentemp konstant 10C wann, in welchen Abständen rennt die Pumpe dann? Lg, crispyduck ... Mehr anzeigen

Hallo, könnt Ihr mir bitte nich kurz erläutern wie sich Parameter 7319 genau auswirkt. Wenn man z.B. den Parameter auf 15% bei 24h Heizbetrieb setzt, wann und wie oft läuft die Pumpe dann? Kann irgendwie keine Regelmässigkeit der einschaltungen featstellen. Misst die Steuerung während der Sekundärpumpe aus Phase eigentlich weiterhin die VL/RL Differenz und schaltet danach den Verdichter ein? Hatte jetzt innerhalb von zwei Wochen schon 2x den Fall das sich ca 1h nach der WW Bereitung der Verdichter zum Heizen wegen errichen der Einschalthysterese für 5 min eingeschalten hat und danach wegen erreichen der Ausschalthysterese wieder abgeschalten hat. Laut Logbuch ist davor auch die Sek Pumpe nicht gelaufe. Die Heizung steht bei uns in der Garage mit ca. 12°C, sollte die Regelung auch ohne lauf der Sek Pumpe den Temp Unterschied zwischen VL und RL messen, könnte es sein das hier eventuell die Abwärme der WW Speicher VLs werte verfälscht. Hätte auch noch eine Frage zur Drehzahl/Leistung der Sek Pumpe, aber das gehört dann wohl eher in ein neues Thema. Danke, crispyduck ... Mehr anzeigen

Okay danke! Anlagenstandort ist auch Österreich. 😉 Lg, Andi ... Mehr anzeigen