Climate Solutions Community

Hallo Herr Schneider,   jetzt am Freitag, 08.03.24 kommt ein Viessmann-Techniker zur Wartung.   Vor einigen Tagen ist mir aufgefallen, dass die Sekundärpumpe läuft, obwohl sie laut Vicare-App aus sein sollte. An der Inneneinheit habe ich dann auch abgelesen, dass sie aus sein sollte, aber ich habe sie deutlich gehört und auch mein Strommessgerät hat mir angezeigt, dass sie auf 100% läuft (60 Watt eben). Eine Umstellung auf Warmwasser und auch auf Abschaltbetrieb hat die Pumpe nicht gestoppt. Nur der manuelle Aus-Knopf hat sie gestoppt. Nach dem Einschalten blieb sie aus wie es sein soll. Im Log konnte ich sehen, dass kurz vor Ende (gemäß Wochenprogramm) des Heizbetriebs eine natürliche Abtauung stattgefunden hatte. Offensichtlich liegt hier wohl der gleiche Bug, wie bei "Haeuptling" vor, bei dem ein Softwareupdate und ein Platinentausch geholfen hat ?   Reproduzieren konnte ich den Fehler noch nicht. In den letzten Tagen wurde auch nicht mehr abgetaut vor Ende des Heizbetriebs, da es spaetnachmittags immer warm genug war (ich lasse die WP in der Uebergangszeit nur tagsueber laufen, quasi im PV-optimierten Betrieb)   Meine Fragen: 1. Sind bei meiner Anlage die gleichen Maßnahmen wie bei Haeuptling erforderlich, um den Bug zu beseitigen und falls ja, kann das am Freitag gleich mitgemacht werden ? 2. Liegt bei mir vielleicht ein anderes Problem vor, falls ja, welches ? 3. Wären diese Maßnahmen kostenfrei für mich, auch wenn die Anlage schon etwas mehr als 5 Jahre alt ist und damit nicht mehr in der Gewährleistungszeit liegt ?   Für eine schnelle Antwort noch vor dem Servicetermin diesen Freitag wäre ich Ihnen sehr dankbar.   MfG Besimo         ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089, danke für die schnelle Antwort und Infos. Ich habe die D08 (Bj. 2018), die hat nur einen Ventilator. Dann müssten 700L/h und 28er Kupferrohr reichen ? Außerdem haben wir keine ERR. Zum Heizen sind alle Kreise immer offen. Zum Kühlen sind bis auf Keller und Bad im EG und OG alle Kreise offen. Könnte dann theoretisch (nicht praktisch) das Überströmventil entfallen, weil ja der Mindestdurchfluss immer gegeben ist (außer vielleicht wenn irgendwo etwas verstopft ist) ? Jetzt weiß ich leider immer noch nicht, wie ich meinen HB damit überzeugen kann, das mit d. ÜSV zu ändern. Ist meine Theorie, dass bei der WW-Bereitung Wärme an den Heizkreis abgegeben wird richtig, oder ist das vernachlässigbar klein ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

Danke old-owl für die schnelle Antwort. Dann werde ich das auch Mal so machen wie du. Heizstab wird sowieso nicht eingesetzt. Wäre halt nur eine Kontrolle. Die Frage ist, wo hängt die Ölsumpf-/Kurbelgehäuseheizung dran (falls ich eine habe) ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089,   Die Kupferrohre sind schon 28mm, oder sind das nur 22mm? Ja, sind 28mm zumindest das Restrohr in der Garage   Das Überstömventil ist falsch angeschlossen, das muss an den Rücklauf vom Heizkreis. Welche Auswirkungen hat das  - welche Nachteile gibt es dadurch ? (wenn ich meinen HB nochmal darauf anspreche, brauche ich eine stichhaltige technische Begründung und Erklärung, sonst akzeptiert das mein HB nicht).     Die Verrohrung Richtung WW Speicher ist viel zu dünn. Das sind vermutlich weniger als 20mm, oder? Wie sollen da 1400l/h durch gehen. Das dürfte die Ursache für D6 während der WW Bereitung sein. Das müssten schon 20mm sein. Mein Überlegung war, dass bei dünnerem Querschnitt die Fliessgeschwindigkeit entsprechend höher sein muss und damit der Druck in den dünnen Rohren höher ist. Die Verluste über die Leitungslänge bei dünnen Rohren höher sind, als bei dickeren Rohren. Ich bin auch kein Fan von den dünnen Rohren, allerdings ist dann die Einrohrzirkulation geringer, als bei dickeren Rohren.     Wer hat das Gerät und den Kältekreis so in Betrieb genommen, war dafür  jemand von Viessmann da? In Betrieb genommen wurde die Anlage von Viessmann mit den Hinweis auf die beiden auch von dir erkannten bauseitigen Mängeln (dünne Rohre zum WW-Speicher und falsche Lage Überströmventil).   Die Anlage läuft jetzt schon 5 Jahre so. Ich hätte das schon ändern lassen, aber ich muss mich halt auch auf meinen HB als Fachmann verlassen, der sich da nicht so sicher war, dass das wirklich geändert werden muss. Mein HB (der normal nur zwei andere deutsche Hersteller von WP verbaut) wollte erstmal abwarten, ob Fehler auftreten. Der Viessmann-Techniker hatte bei der Inbetriebnahme auch nur gesagt, dass es falsch ist, aber keine technischen Begründungen angegeben, warum (außer, dass es nicht den Vorgaben von Viessmann entspricht). Der Fehler D6 ist mir da nicht aufgefallen. Ich hatte täglich zwei Fehlermeldungen wegen der EVU-Sperre. Laut Flo Schneider sollte das ein Softwareupdate beheben können, wurde aber nicht gemacht, da wir letztes Jahr eine PV-Anlage bekommen haben und die WP seitdem am Haushaltsstrom hängt. Nach dem Wegfall der Fehlermeldungen wegen der EVU-Sperre hatte ich gehofft, dass ich jetzt keine Fehlermeldungen mehr bekomme. Die Fehlermeldungen mit der EVU-Sperre kommen nicht mehr aber es kommen noch die Hinweise 10, 18, 24 (Verdichterstart) und manchmal 1A und 5F (zu geringe Spannung) - siehe andere Beiträge Fehler-07-Kaeltekreisregelung-Waermepumpe-1-Stufe-Fehlercode-18-10-24  und Vitocal-200S-Hinweis-5F-und-1A .   Was soll ich jetzt machen und was muss unbedingt gemacht werden, auch wenn ich es bezahlen muss ?   Sollte ich wegen dem Fehler D6 erstmal abwarten, ob der noch öfter auftritt ?   Das Überstromventil muss wohl wirklich geändert werden, aber wie begründe ich es technisch gegenüber meinem HB (mein Wunsch allein zählt leider nicht) ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

  Hallo qwert089,   danke für die schnelle Antwort und Vorschläge. @qwert089  schrieb: >> dass die nächtlichen Warmwasserspeicherverluste deutlich geringer sind,  Dann scheint das Umschaltventil in der Stellung Heizen einen mehr oder weniger kleinen Teilstrom noch durch den WW Speicher zu schicken. Das könnte man durch ein 2. Externes Ventil als Workaround beheben. Wie kann dieses 2. Externe Ventil (wahrscheinlich ein Magnetventil?) von der Wärmepumpe gesteuert werden ?   Wenn es während der WW Bereitung einen D6 gibt könnte das interne Ventil in einer Zwischenstellung hängen, in der nicht der volle Durchgang gegeben ist. Konnte es jetzt über das Logbuch nicht mehr nachvollziehen, ob Warmwasser zu der Zeit gemacht wurde. Als der Fehler D6 beim Abtauen auftrat, war 11:23 bzw. 11:28 Uhr (Die Abtauung hatte auch schon fast vollständig stattgefunden  - ganz unten am Boden des Verdampfers war noch Eis, ansonsten war der Verdampfer frei). Aktuell wird ja kaum abgetaut, weil zu warm.   Was mir aber aufgefallen ist, dass bei ungedämmten Kupferleitungen der Heizungsvorlauf langsam immer mehr warm wird, wenn Warmwasser gemacht wird. Das beginnt so langsam vom Überströmventil aus bis etwa 2m lang im H-VL (die WW-Leitungen VL + RL werden viel schneller warm und heisser). Ich bin mir nicht sicher, ob die Wärme einfach über das Kupfer langsam weitergeleitet wird oder ob da auch ein bischen heißes Wasser aus WW-Erwärmung dabei ist. Zwischen dem RL (WW+H) und dem VL (H) ist eine Verbindung mit einem Überströmventil, das auf 400mbar  eingestellt ist. Uebersicht Hydraulik WP (vor Daemmung) Uebersicht Hydraulik WP (nach Daemmung)   Kann es sein, dass hier das heiße WW mit dem kälteren Heizwasser über das Überströmventil vermischt wird (schließlich ist der Wasserdruck während der WW-Bereitung bei 2,0bar) ? Sollte ich vielleicht auf 500mbar erhöhen oder den HB das ändern lassen, so dass nur der H-RL (vor dem RL-Puffer) mit dem H-VL verbunden wird ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

  @old-owl  schrieb:   .... Wie an  _thorsten bereits beschrieben wird mit einem Shelly 3m gemessen   Hallo old_owl,   Ich habe auch einen Shelly pro 3EM bestellt und frage mich, wie ich ihn anschliesse. Kannst du ein Bild von deinem Stromverteilerkasten WP mit dem Shelly posten ? Ich habe 5 Leitungsschutzschalter.  1. Inneneinheit (Phase 2) 2. Ausseneinheit (Phase 1) 3. Zusatzheizung (Phase 2) 4. Zusatzheizung (Phase 3) 5. Zusatzheizung (Phase 1) Ich würde jetzt die Inneneinheit, die Ausseneinheit und Zusatzheizung Stufe 1 mit dem Shelly überwachen (Stromwandler um die drei Phasen nach dem FI WP) und oben dann Verbindung mit jeweils. LSS 2ter Anschluss. Dann muss ich an der bestehenden Verkabelung nichts ändern, aber zwei Stufen der Zusatzheizung würde ich nicht überwachen. Oder gibt es auch eine einfache Möglichkeit, alle drei Phasen (inkl. alle Stufen Zusatzheizung) zu überwachen ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

@VliesMann1  schrieb: Vielleicht hast ein Smart Meter vom Stromliefernten verbaut. Ich kann das im Internet ganz gut ablesen:   Gelb = Normaler Tagstrom + Regelung der Wärmepumpe Blau = Unterbrechbarer Strom der Wärmepumpe Tagestarif Lila = Unterbrechbarer Strom der Wärmepumpe, Nachttrif Nein leider nicht, zumindest nicht für die Wärmepumpe. Wärmepumpe ist seit PV-Installation am Haushaltsstrom dran und hat keinen eigenen Zähler mehr. Das SmartMeter von der PV-Anlage zeigt halt alles an.  Ich habe den Shelly aus 3 Gründen bestellt: 1. Ermittlung tatsächlicher COP / JAZ 2. Genauere Suche und Überwachung des Stromverbrauchs der WP (Stichwort Standby  - Ölsumpfheizung / Kurbelgehäuseheizung  - Verbrauch Heizkreispumpe, Frostschutz) 3. Fehlersuche Verdichterstart (Fehler 24 und 5F)  - kommt eine zu geringe Spannung aus dem Netz, wenn die Fehler auftreten; Wird ein Softstart ausgeführt ?  4. Am Ende sinnvolle Optimierung der WP  - Energieeinsparung, aber ohne der Technik zu schaden ... Mehr anzeigen

Hallo mbauer666, hört sich so an, als ob du deine WP über den Shelly pro 3EM den Stromverbrauch ausliest. Ich habe auch einen bestellt und frage mich, wie ich ihn anschliesse. Kannst du ein Bild von deinem Stromverteilerkasten WP mit dem Shelly posten ? Ich habe 5 Leitungsschutzschalter.  1. Inneneinheit (Phase 2) 2. Ausseneinheit (Phase 1) 3. Zusatzheizung (Phase 2) 4. Zusatzheizung (Phase 3) 5. Zusatzheizung (Phase 1) Ich würde jetzt die Inneneinheit, die Ausseneinheit und Zusatzheizung Stufe 1 mit dem Shelly überwachen (Stromwandler um die drei Phasen nach dem FI WP) und oben dann Verbindung mit jeweils. LSS 2ter Anschluss. Dann muss ich an der bestehenden Verkabelung nichts ändern. Oder gibt es auch eine einfache Möglichkeit, alle drei Phasen (inkl. alle Stufen Zusatzheizung) zu überwachen ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

Hallo Legende qwert089,   ich hatte zuletzt erstmals den Fehler D6 Strömungswächter am Ende der Abtauphase und gleich zweimal hintereinander. Außerdem habe ich festgestellt, dass die nächtlichen Warmwasserspeicherverluste deutlich geringer sind, wenn die Sekundärpumpe nachts aus ist. Kann es sein, dass es bei mir wie bei Thomas43 am Umschaltventil liegt (wobei ich nicht verstehe, was da extern und intern sein soll) ?   Hier meine Anlage: Vitocal 200-S AWB-M-E-AC 201.D08 (Baujahr 2018  - damals neues Modell silber/anthrazit) Vitocell 100W CVAA 300 l WW Speicher Vitocell 100W SVPA 46 l Pufferspeicher (zum abtauen)   @Thomas43  schrieb: So, der HB war gerade da. er schließt den Strömungswächter aus, ihm ist aufgefallen, dass beim Wechseln von Heizen auf WW das externe Umschaltventil sofort reagiert, das interne hat aber eine 1-2-minütige Verzögerung und fährt dann erst. Es wird vermutet, dass dann die Fehlermeldung erfolgt. Dass die Sekundärkreispumpe auf 100% läuft, sei wohl normal. Er will sich bzgl. der Verzögerung der Schaltung nochmal informieren und meldet sich. VG Besimo ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider,   es wäre schön, wenn Sie sich Mal die Zeit nehmen könnten, auf meine Fragen zu antworten.   Mittlerweile ergeben sich weitere Fragen: Gemäß Viessmann Planungsanleitung 2018 und gemäß Typenschild auf der Ausseneinheit hat meine Vitocal einen Anlaufstrom Verdichter von 15A. In der Planungsanleitung 2020 ist für die gleiche Wärmepumpe aber ein Anlaufstrom Verdichter von 5A angegeben.   9. Hat meine Wärmepumpe einen Softstarter ?   Falls ich bis morgen Abend keine Antwort von Ihnen bekomme, gehe ich davon aus, dass meine Vitocal im Gegensatz zum Modell 2020 keinen Softstart und auch keine Ölsumpf-/ Kurbelgehäuse -Wickel-Heizung hat und dies die Ursachen für die gelegentlichen Probleme beim Verdichterstart sind, also ein Konstruktionsfehler von Viessmann.   Schönen Abend Besimo ... Mehr anzeigen

Liebe Viessmann Community,   ich frage mich gerade, ob ich auch diese Energieschleuder habe oder nicht und falls nicht Frage ich mich, ob dann die Lebensdauer meiner WP stark verkürzt ist.   1. Hat meine WP auch diese Schutzfunktion des Kältekreises / Verdichters mit der Ölsumpfheizung ?   Vitocal 200-S AWB-M-E-AC 201.D08 (Baujahr 2018  - damals neues Modell silber/anthrazit) Verdichter: Scroll Copeland/Emerson XHV025 1P 9E9 Anlaufstrom 15A Vitocell 100W CVAA 300 l WW Speicher Vitocell 100W SVPA 46 l Pufferspeicher (zum abtauen)   2. Welches Baujahr haben eure Vitocal 200-S Dxx ?   3.Welchen Verdichter habt Ihr ?   4. Welchen Anlaufstrom Verdichter habt ihr (steht auf der Ausseneinheit und in der Planungsanleitung)   Freundliche Grüsse Besimo ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider,   hat meine WP auch diese Schutzfunktion des Kältekreises / Verdichters mit der Ölsumpfheizung ? Vitocal 200-S AWB-M-E-AC 201.D08 (Baujahr 2018  - damals neues Modell silber/anthrazit) Vitocell 100W CVAA 300 l WW Speicher Vitocell 100W SVPA 46 l Pufferspeicher (zum abtauen)   Freundliche Grüsse Besimo ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider und leibe Viessmann-Community,   wir haben eine ähnliche Anlage: Vitocal 200-S AWB-M-E-AC 201.D08 (Baujahr 2018) Vitocell 100W CVAA 300 l WW Speicher Vitocell 100W SVPA 46 l Pufferspeicher (zum abtauen)   Ich habe vor kurzem sämtliche Leitungen im Heizraum 100% gedämmt (auch die Leitungen am Warmwasserspeicher). Dennoch habe ich nachts, wenn keine Wasserentnahme stattfindet, über 8h Bereitschaftsverluste von z.B. 2,6K. Letzte Nacht habe ich den Test gemacht und die Heizkreispumpe durch Änderung der Zeiten im Heizprogramm (keine Zeit für die Nacht festgelegt) gestoppt. Und siehe da, ich hatte gar keine Bereitschaftsverluste laut ViCare-App (abends um 23:30: 43,1°C; morgens um 06:30 ebenfalls 43,1°C). Ist natürlich eine Messungenauigkeit, aber die Bereitschaftsverluste waren sicher sehr gering. => Wenn die Heizkreispumpe läuft, kühlt der Warmwasserspeicher aus   1. Welche Ursachen kann das haben ?   Ich habe voraussichtlich demnächst einen Wartungstermin. 2. Was sollte der Techniker prüfen bzw. welches Teil sollte er dabei haben, damit er es gleich austauschen kann, wenn er einen Defekt feststellt ?   3. Was kann ich noch im Vorfeld prüfen ? ... Mehr anzeigen

Zusammenhang mit Fehler 24 (10, 18 und 24) ?   Kann es sein, dass die Ursache für Fehlerhinweis 24 (Verdichterstart) eine Unterspannung im Netz (Spannungsschwankung im Netz) ist, wenn auch manchmal der Fehlerhinweis 1A und 5F (zu anderen Zeiten) angezeigt wird ? (Es wird bei mir entweder Fehlerhinweis 1A und 5F angezeigt oder 10, 18 und 24. Diese zwei Fehlerkombinationen sind bisher nicht am selben Tag aufgetreten) ... Mehr anzeigen

Update  Antwort von Wartungen@Viessmann.com (wenn ich alles richtig verstanden habe) - Speichertest soll nun noch nachgeholt werden (Terminvereinbarung steht noch aus) - Da die Anlage aktuell störungsfrei läuft (Fehler 10, 18 und 24 sind nur Hinweismeldungen, keine Störungen), sei  die Überprüfung unserer Wärmepumpe ein neuer kostenpflichtiger Auftrag außerhalb des Wartungsvertrags.   Wenn die 443Euro für den Wartungsvertrag wirklich nur für den einen Vor-Ort-Wartungstermin wären, wäre das schon wirklich viel Geld. Ich habe jetzt nicht vor, noch mindestens über 200Euro gemäß Viessmann Preisverzeichnis (Auftragspauschale + Stundensatz) nur für eine Überprüfung ohne Reparatur zu bezahlen, v.a. wenn der Viessmann-Techniker sagt, dass die Anlage läuft und "Never change a running System" bzgl. Software-Update. Ich bin auch enttäuscht, dass Viessmann keinerlei Kulanz anbietet, obwohl der Fehler wohl schon von Beginn an immer wieder sporadisch aufgetreten war.   Fragen zum Wartungsvertrag (Comfort+): 1. Wenn eine Störung vorliegt, ist dann im Wartungsvertrag enthalten, dass dann ein Viessmanntechniker vorbeikommt oder fallen dann immer zusätzliche Kosten an ? 2. Zuletzt kam meines Wissens nach erstmalig und dann gleich zweimal hintereinander der Fehler D6 Strömungswächter am Ende des Abtauvorgangs (wurde sogar in der ViCare-App angezeigt), obwohl wir keine ERR haben und alle Heizkreise offen sind, und ich musste die Störung quittieren. Falls z.B. der Strömungswächter defekt wäre, wäre hier der Serviceeinsatz bis auf Materialkosten kostenfrei im Rahmen des Wartungsvertrags oder würden dann erneut Auftragspauschale + Stundenkosten nach Preisverzeichnis Viessmann anfallen ? 3. ServicePlus-VitoConnect - Muss man sich als Kunde bei Viessmann melden, wenn in der ViCare-App eine Störung angezeigt wird oder findet eine permanente Überwachung durch Viessmann statt und Viessmann meldet sich ?   Fragen zum Fehler 24 (Verdichterstart): 4. Kann es vielleicht daran liegen, dass mein Modell Vitocal 200-S D08 Baujahr 2018 mit Scroll-Verdichter evtl. keine Ölsumpfheizung hat, also der Fehler Konstruktionsbedingt öfter vorkommt und deshalb vom Viessmann-Techniker als normal eingestuft wird? 5. Würde es vielleicht helfen, wenn man eine Ölsumpfheizung nachrüstet ? 6. Welche Fehler können noch vorliegen außer einem Verdichterdefekt ? 7. Kann ich einen Aktorentest "Verdichter" einfach machen oder ist da etwas zu beachten (der Viessmann- Techniker der zur Wartung da war, hat die einzelnen Aktorentests nicht durchgeführt mit der Begründung, dass ich eine alte Software hätte, die bei den Aktorentests einen Fehler hätte, aber das ist für die Viessmann-Wartungsabteilung wohl kein Grund, ein Software-Update zu machen) ? 8. Kann eine Fehlerursache auch eine zu geringe Netzspannung sein (z.B. unter 220V) (Fehler 1A (Zähler 46) und Fehler 5F (Zähler 184) sind zuletzt auch zweimal aufgetreten (04.01.24 und 21.01.24) und der Verdichter wurde für kurze Zeit gesperrt und es wurde kurzzeitig mit Heizstab geheizt?   Wäre schön, wenn jemand zumindest eine meiner vielen Fragen beantworten könnte. ... Mehr anzeigen

Weiterhin keine Lösung für das Problem.   Nachdem ich auf Ihre Empfehlung hin einen Wartungsvertrag für 443,87Euro gemacht habe, hat der junge Viessmann-Techniker beim Vor-Ort-Wartungstermin keinen Fehler feststellen können (außer den weiterhin im Logbuch Kältekreis aufgeführten Hinweisen 10, 18 und 24). Ein von Ihnen beim Fehler mit der EVU-Sperre empfohlenes Update konnte er nicht durchführen (obwohl ich das vorher mit der Hotline abgesprochen hatte, dass das kostenfrei durchgeführt wird), da er dafür die erforderliche Fortbildung noch nicht hatte (er war erst zwei Monate bei Viessmann). Deswegen hatte er im ServiceReport einen erforderlichen Folgeeinsatz notiert. Dieser hat bis heute nicht stattgefunden. Außerdem wurde die Speicherwartung gemäß Wartungsangebot nicht durchgeführt (Prüfung Anodenstrom, Prüfung aktuelle Wasserleitfähigkeit wg. Korrosionsschutz). Nachdem ich nicht wegen Terminvereinbarung angerufen wurde, habe ich selbst angerufen und als Antwort von Ihrem Würzburger Mitarbeiter bekommen, dass er das Softwareupdate nicht durchführen wolle, und hatte als Grund angeführt, dass es für den Fehler 18, 10, 24 nichts bringen würde und "Never change a running System".   Dann hatte ich eine Email geschrieben mit der Bitte, mit mir baldmöglichst einen Termin zu vereinbaren, so dass Ihr Techniker im Rahmen des Wartungsvertrags, also ohne Aufpreis, folgende Arbeiten durchführt: - Softwareupdate - Speicherwartung (Prüfung Anodenstrom, Prüfung aktuelle Wasserleitfähigkeit wg. Korrosionsschutz) - einzelner Aktorentest (dieser war bei der Wartung nicht möglich wegen der fehlerhaften alten Softwareversion, stattdessen wurde die WP einfach laufen gelassen) Als Gründe für ein erforderliches Software-Update hatte ich folgende 4 Gründe angeführt: - manchmal startet die Warmwasserbereitung erst mit 90 Minuten Verzögerung, wenn der Verdichter nicht startet (Fehler 18, 10, 24) - ich habe auch schon ein Video gemacht, auf dem man das sieht, wie der Verdichter versucht zu starten, aber dann doch abbricht. - Aktorentest kann nicht durchgeführt werden (fehlerhafte Softwareversion) - das wäre wichtig, wenn wirklich Mal etwas defekt ist, um festzustellen, was defekt ist - Fehlercode 1F, 18 und manchmal 5F i.V. mit EVU-Sperre - in der Viessmann community hat mir Flo Schneider geantwortet, dass da ein Softwareupdate hilft. - Fehler bei der Modbus-Schnittstelle Zeitplanung Gerätedaten: Datum und Uhrzeit WPR : 29.07.2023 11:33:40  Anlagenschema : 2: 1 HK + WW  Gerätevariante (ZE-ID) : 4D  Geräteklasse : 0  Hardware-Index des Gerätes : 4  Software-Index der Regelung : 25  Protokollversion LDAP : 0  Protokollversion RDAP : 0  Software-Version 1.Byte : 4  Software-Version 2.Byte : 77  Herstellnummer Regelung : 7785226806220111  Herstellnummer Kessel : 7571445801710116  Gerätename : VC 200-S  SW-Label : WPR_3477  Build ID : 1528372800  Codierstecker Kennziffer High : 65  Codierstecker Version : 05  KK Kennung : 6    Gestern Abend bekam ich von Ihrem Wartungsteam folgende Antwort zu dem Fehler 10, 18 und 24:   "Ein Software-Update ist nur kostenfrei, wenn es auch definitiv zu einer Behebung beiträgt, Nach Rücksprache mit der Fachgruppe gibt es für das beschriebene Fehlerbild kein Software-Update. Ein Update aufgrund der Meldung 18 ist nicht zielführend, da Sie die weiteren Fehlermeldungen haben. Eine Fehlersuche zu den Meldungen 10, 18 und 24 sind kostenpflichtig."   Man ist also nur auf den ersten von vier Gründen eingegangen. Die anderen drei hat man ignoriert und dass der Speichertest bei der Wartung nicht durchgeführt wurde, hat man ebenfalls ignoriert !!!   Bisher habe ich also 443 Euro in den Sand gesetzt. Selbst die normale Wartung wurde nicht vollständig durchgeführt - kein Speichertest und auch der Verdampfer wurde nicht gereinigt mit der Begründung, dass er sauber ausschaut.   Herr Flo_Schneider, es wäre schön, wenn Sie sich dafür einsetzen würden, dass die Wartung nun endlich vollständig durchgeführt wird.   Danke. ... Mehr anzeigen

Danke Flo für die Antwort.   Wie dringend wäre das denn mit der Prüfung des Verdichters ?   Kann da etwas kaputt gehen, wenn ich die Wärmepumpe weiterlaufen lasse (aktuell Warmwasser, wo meist kein Fehler auftritt und seit 3 Tagen habe ich Kühlen aktiviert, wobei in den 3 Tagen der Fehler einmal nach der Warmwasseraufbereitung beim Fortsetzen des Kühlens aufgetreten ist und dann 15 Minuten später beim 2. Versuch die WP problemlos gestartet ist und gekühlt hat) ? (In bisher ca. 97 % der Fälle hat das Starten des Verdichters beim 2. Versuch nach 15 Minuten funktioniert)   Welche Gründe kann es haben, dass der Verdichter nicht starten kann ?   Kann es sein, dass beim meiner alten Firmwareversion noch ein Software-Bug drin ist, der in neueren Versionen behoben ist (da ich glaube, dass der Fehler schon von Beginn an aufgetreten ist - Wärmepumpe ist 2018 geliefert, Ende 2018 in Betrieb genommen worden und ein Firmware-Update wurde noch nicht aufgespielt) ?   Was mich auch wundert ist die Tatsache, dass der Fehler auch wiederholt aufgetreten ist, als die WP eigentlich nichts machen sollte. Dies tritt auch auf, wenn das Betriebsprogramm Nur Warmwasser aktiviert ist.   Was meinen Fachbetrieb angeht, so ist dieser zum einen nicht vor Ort und zum anderen auch kein Viessmann-Spezialist. In Betrieb genommen wurde die Anlage ja auch durch einen Viessmann-Techniker. Hier in Würzburg habe wir ganz in der Nähe eine Viessmann-Niederlassung in Rottendorf.   Ist es möglich, dass ein Viessmann-Service-Techniker bei uns zum Service, evtl. zum Software-update und zur Überprüfung des Verdichters/Inverters an einem Termin kommt ?   VG Besimo ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,   ja, das Problem besteht immer noch (z.B. 29.06., 25.06., 24.06., 20.06.), obwohl momentan eigentlich nur Warmwasser gemacht werden soll. Das Problem tritt aber nicht auf, wenn WW erwärmt wird, sondern wenn die WP eigentlich nichts machen sollte (Heizen ist zwar nicht ausgeschaltet, aber die Heizgrenzen sind so eingestellt, dass Verdichter und Sekundärpumpe aus sein sollten, Kühlen ist noch nicht aktiviert). Die Sekundärpumpe sprang an den genannten Tagen kurz an auf 100% für 2Minuten (Drehzahl Ventilator 20%), reduzierte auf 60% (Drehzahl Ventilator 0%) und ging dann nach insgesamt 4 Minuten aus.   VG Besimo   ... Mehr anzeigen

Das Problem besteht immer noch.   Jetzt ist mir aufgefallen, dass der Fehler auch bei der WW-Erwärmung auftritt - hier um 11:42 Uhr: Die WW-Aufheizung sollte um 11:40 Uhr starten - Im WW-Wochenprogramm ist ab 11:40 Uhr Temp 2 = 46 bzw 47°C (TempWW Soll2 - grüne Linie oben) eingestellt. Laut Logbuch: 11:40 Primärquelle 1 20% (Drehzahl Ventilator)  - Einschalthysterese erreicht 11:42 Leistungsanforderung Verdichter 60% 11:43 EEV-Abschaltung dann Pumpennachlauf 100% dann nochmal EEV-Abschaltung (Ventil) 11.45 Timer abgelaufen - Sekundärpumpe 0%    Obwohl von 11:40 bis 18:00 Temp 2 (Temp WW Soll 2) eingestellt ist und die 5K-Hysterese von 11:40 Uhr an erreicht ist, startet die WW-Aufheizung erst um 13:14 Uhr. Also haben wir 1,5 Stunden zu kaltes Warmwasser zu einer Zeit, wo wir eigentlich sehr warmes Wasser haben wollten.   Was läuft da falsch bei mir ?   Die Fehlermeldungen im Kältekreis sind wieder 18,10 und 24.   Hat vielleicht Flo Schneider eine Erklärung dafür ?   ... Mehr anzeigen

Gibt es da von Viessmann keine Antwort ?   ... Mehr anzeigen

@qwert089 Danke für die Hinweis auf das allg. Planungshandbuch, das hatte ich noch nicht.   Hier ist exemplarisch für irgendeine Inverter-WP folgendes Diagramm dargestellt: Genau so ein Diagramm bräuchte ich von Viessmann für meine Vitocal 200-S D08. Nach obigem Diagramm wäre die optimale Mindest-Verdichterleitstung 30%. Ob das bei meiner WP auch so ist oder bei 27% oder bei 35 %, weiss ich nicht. (nach obigem Diagramm hätte ich bei 27% etwa 6% Effizienzverlust gegenüber 30% Verdichterleistung) Ich verstehe auch nicht, warum Aussentemperatur und Öffnungsweite Expansionsventil nicht in das Diagramm eingehen. Hier das Leistungsdiagramm für meine D08 aus dem Planungshandbuch: Der bei 35° VL-Temp. angezeigte COP-Wert entspricht etwa dem COP-Wert, wie er bei mir angezeigt wird, obwohl meine VL-Temp. in der Übergangszeit immer unter 25° ist. D.h. ich könnte die Mindest-Verdichterleistung theoretisch erhöhen ohne Effizienzverlust, wenn ich wüsste, wo man das einstellt. Die Wärmepumpe würde kürzer laufen. Zu einem takten innerhalb eines Tages würde es dennoch nicht kommen, da wir am Tag nicht so starke Wärmeverluste haben (gut gedämmtes Haus).   @J_Meck_01 Danke für die verständliche Erklärung. Beim uns ist es schon so, dass bei warmen Aussentemperaturen der COP sowohl für WW, als auch für Heizen steigt (z.B. heute bei 20° wurde mir COP 7,8 angezeigt bei 27% Verdichterleistung  - ist natürlich immer noch ein von der WP berechneter Wert)   Wie hat sich denn bei euch in diesem Winter gegenüber dem letzten Winter die JAZ Heizen verändert ?   ... Mehr anzeigen

Ganz so einfach ist es leider nicht, sonst wäre ja die Mindest-Verdichterleistung bei 1%. Diesen Winter ist meine JAZ Heizen von 4,43 zwischenzeitlich auf 4,08 runtergegangen. Aktuell liegt sie bei 4,20. Möglicherweise liegt ein Teil daran, dass dieser Winter weniger mild war, als der Winter davor. Aber wenn ich Mal im Detail schaue, wie der COP bei 27% und wie er bei 32% ist, dann liegt er bei z.B. 32% entweder gleich oder etwas höher (0,1 bis 0,2). Allerdings habe ich bei gleichen Bedingungen auch schon Unterschiede von 0,3 beim COP beobachten können, was ich auch nicht verstehe. Bei anderen Wärmepumpen heisst es, 40% Verdichterleistung wäre am effektivsten. Wie ist das bei meiner ?   Nach der Umstellung von nachts (bei kalten Temperaturen) auf überwiegend tags zu heizen, hätte ich erwartet, dass die JAZ von 4,43 auf 4,6 oder 4,7 oder noch höher steigt. Jetzt ist aber das Gegenteil passiert und das wundert mich schon sehr. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo_Schneider, ich habe noch ein paar Fragen: 1. Sind die Fehler kritisch und können langfristig Schäden verursachen? 2. Demnächst in ca. 2Monaten wird bei Inbetriebnahme der PV-Anlage die WP auf den normalen Haushaltsstrom umgeklemmt und die EVU-Sperre entfällt. Wenn dann die Fehler nicht mehr kommen, muss dann trotzdem ein Update gemacht werden? 3. Gibts es wesentliche Änderungen beim Update z.B. bzgl. Modbus-Schnittstelle, Steuerung W01C, oder den 4stelligen ZahlenCodes für z.B. Raumtemperatur Soll ? VG ... Mehr anzeigen

@jan_bln  schrieb: Planst du es mit iOBroker zu machen? Ja, ioBroker mit den Adaptern Viessmann (vcontrold), LoveLace, YR-Wetter und influxdb. Dann plane doch gleich mal noch die Variable Strompreis mit ein. Wozu ? EVU-Sperre will ich nicht mehr - 4 Stunden am Tag, Kosten für Umrüstung, so dass man mit EVU-Sperre außerhalb der Sperrzeiten mit der PV-Anlage die Wärmepumpe füttern kann, wären 400 Euro. Ich werde also wenn die PV-Anlage endlich Mal installiert ist nur noch Haushaltsstrom ohne Tag/Nachttarif haben.  Die zu optimierende Größe wäre dann nicht mehr die JAZ sondern die geringsten Betriebskosten 🙂 Die Arbeit, hierfür einen passenden Algorithmus zu finden, werde ich mir nicht machen. Und mein größter Ansporn ist nicht unbedingt die Kosteneinsparung, sondern die Energieeinsparung.  Das Programm würde ich dann auch gerne benutzen 😉 Hast du schon ioBroker am Laufen ?  Was hast du eigentlich für eine Wärmepumpe / Heizsystem / Pufferspeicher / Warmwasserspeicher und welche JAZ hast du ?   VG ... Mehr anzeigen

Danke Guenni für die Antwort.   Also das mit der nächtlichen Pause lasse ich nun doch weg und lasse die Wärmepumpe im Winter durchlaufen (mit Ausnahme der Übergangszeit).   Für meine Programmierung mit dem Raspberry habe ich nun die Idee, dass ich die Heizkurve im Tagesverlauf invertiere. Aus der Wetterprognose berechne ich mir die 24h-Durchschnittstemperatur. Stündlich lasse ich mir die Differenz zwischen aktueller Aussentemperatur und dieser Durchschnittstemperatur berechnen. Dann ziehe ich diese Differenz von der Durchschnittstemperatur ab. Bsp.: Durchnittstemp. 5°, aktuelle Aussentemp. 9° => ergibt 1° Aussentemperatur für die Berechnung der Vorlauf-Solltemperatur, die ich dann über eine Formel genau berechne und damit das Heizniveau bei  Heizneigung 0 berechne, so dass ich für eine Stunde einen Festwert für die Soll-Vorlauftemperatur habe. Nach einer Stunde wird das dann an die aktuelle Aussentemperatur angepasst. Wenn die Temp. nachts dann z.B. auf 2°C abfällt, ergibt sich dann eine ideelle Aussentemperatur von 8°C für die Berechnung der Vorlauf-Solltemperatur. Damit erreiche ich im Prinzip eine kleine Taganhebung und eine kleine Nachtabsenkung. Vorteile: - softe Übergänge bei der Taganhebung / Nacht-Absenkung - Nutzung der Estrichspeichereigenschaft u. besserer Effektivität der WP bei höheren Aussentemperaturen - kein Takten, also keine zusätzlichen Starts - Wärmepumpe läuft mit relativ konstanter Verdichterleistung tags und nachts durch (ich erwarte so eine maximal mögliche JAZ) - gewünschte Raumtemperatur kann weiterhin direkt an der Wärmepumpe eingestellt werden - Heizkurve kann weiterhin direkt an der Wärmepumpe eingestellt werden (gilt halt dann nur für den Tagesdurchschnitt im Mittel)   So stelle ich mir das jetzt ein und werden das Mal über eine längere Zeit beobachten.   Ich hoffe jetzt, dass 24 Mal am Tag das Heizniveau über die Modbus-Schnittstelle (Optolink) zu ändern langfristig keine Schäden an der WP-Elektronik verursacht. Viessmann selbst wird dazu wohl wieder nichts sagen.   VG ... Mehr anzeigen

Gibt es von Viessmann (z.B. Flo_Schneider) Antworten auf meine Fragen ? (Ich fühle mich hier mit diesen Fehlermeldungen ziemlich alleine gelassen von Viessmann) ... Mehr anzeigen

Gibt es von Viessmann (z.B. Flo_Schneider) Antworten auf meine Fragen ? ... Mehr anzeigen

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