Climate Solutions Community

Deine Bilder kann ich leider nicht sehen... Sofern du eine Zirkulationspumpe hast, ist es mit dem Mischer und der Kaltwasserbeimischung nicht getan. Denn einem geschlossenen System kann im Zirkulationsbetrieb kein Kaltwasser beigemischt werden. Schau dir meine Beiträge (z.B. einer von gerade eben) sowie die von TobiasK und die Links dazu zu diesem Thema an. ... Mehr anzeigen

Servus hoschi123, hättest gerne ne Antwort wie ich sie vom Heizungsbauer, vom Viessmann Kundendienst, vom Viessmann Vertriebsleiter, von den Viessmännern hier in der Community und auch als PN erhalten habe sowie von den Viessmann nahen in der Community, die sich hier die meisten likes als sog. "Top-Autoren" ergattern wollen? Oder eher eine technisch korrekte und hoffentlich verständliche Antwort? Sorry - mir wurde von allen Beteiligten nur Schrott erzählt... Ich versuche es - mittlerweile ist das schon wieder ein paar Tage her bei mir. Zu 1.: Wie du schon richtig vermutet hast, wird deine Schichtung komplett zerstört wenn die Zirkulation (Z) an Kaltwasser (KW) unten angeschlossen ist (und die Pumpe nicht nur im Kurzzeitbetrieb läuft). Und auch richtig, diene Solaranlage kann die Wärme nur sehr eingeschränkt in deinen Speicher übertragen weil der "kalte" Bereich im Speicher fehlt und Wärme nur bei einer Temperaturdifferenz übertragen werden kann. @Franky Ja, es ist mir klar dass das Trinkwasser vom Heizwasser getrennt ist. Ich rede von Wärmeübertragung durch das Wellrohr, die ebenfalls die Schichtung zerstört. An alle Experten - nein, die Z-Leitung an KW-Anschluss des Speichers wie derzeit angeschlossen belassen und das kurzzeitige Takten der Zirkulationspumpe und damit häufige abkühlen des Trinkwassers in der Leitung zu den Entnahmestellen ist nach der Trinkwasserverordnung nicht erlaubt. Zu 2.: Hier hast du wahrscheinlich noch was falsch verstanden. Unsere beschriebene Problematik der fehlerhaften KW-Beimischung tritt nur bei Verwendung des Z-Set auf. TobiasK hat das oben sehr schön in dem Link im Beitrag vom ‎05-02-2019 9:11 in blauer farbe dargestellt. Und in einem anderen Link auch irgendwo oben, seine selbst erstellte Zeichnung mit Bschriftung. Zum "weiteren Vorgehen": du solltest auf keinen Fall darauf bestehen das Z-Set einbauen zu lassen. Vielmehr solltest du darauf bestehen, dass die Zirkulation ohne dem Z-Set richtig installiert wird. Richtig heißt z.B so wie in dem Schema in meinem Link im Beitrag vom 06-02-2019 21:52 dargestellt. Also mit dem Mischer, mehrere Rückflussverhinderer und manuell verrohrt. Mit dem takonova geht es auch. Wichtig: Zirkulationsanschluss über die Lanze/Einschraubzirkulation oben an der WW-Entnahme. Zum "Knoten im Kopf": Die Verbindung zwischen (Rücklauf (wie du es nennst)) der Zirkulation und dem KW-Anschluss des Mischer ist notwendig. Der Mischer ist mehr oder weniger ein Thermostat, der je nach Temp. des WW den Zufluss/Querschnitt zwischen WW- und KW-Anschluss regelt. Und du musst die Funktion im Zirkulationsbetrieb und Wasserentnahmebetrieb (etwas) getrennt voneinander betrachten. Ist dein WW heißer als deine eingestellte Temp. am Mischer, öffnet der Mischer die KW-Beimischung mehr und mehr, bis an der Mischstelle (T-Stück) deine eingestellte Teperatur erreicht wird. Im Wasserentnahmebetrieb geht das einfach, wie schon beschrieben, durch die Beimischung von KW dem zu heißen WW. Im Zirkulationsbetrieb hast du ein geschlossenes System, Wasser ist inkompressibel, somit kann dem zu heißen WW kein KW beigemischt werden (ohne dass dem geschlossenen System irgendwo Wasser entnommen wird). Ergo muss die Z-Leitung an den KW-Anschluss und folglich wird dein zu heißes WW so lange zirkulieren bis es durch die Wärmeverluste der Leitungen durch dein Haus die am Mischer eingestellte Solltemp. erreicht hat. Da aber deine Zirkulationspumpe sehr wahrscheinlich läuft, bevor dein WW z.B. durch Solar transient zu heiß wird, wirst du in dem Fall kein zu heißes Wasser solange zirkulieren müssen bis es (wie eben beschrieben) durch die Verluste abgekühlt ist sondern vielmehr schließt der Mischer langsam mehr und mehr bei langsam steigender WW Temp. die WW-Zufuhr immer weiter und öffnet den KW-Anschluss (an den Z angeschlossen ist), so dass das Wasser theoretisch immer mit der Solltemperatur zirkuliert. Fällt die Temperatur im Z-Betrieb unter deine am Mischer eingestellte Temperatur, geht das Spiel umgekehrt - der Mischer schließt nach und nach den KW-Anschluss und öffnet den WW-Anschluss. Jedenfalls kein Z-Set. Interessant ist jedenfalls auch, dass die Experten hier bei Symptombeschreibung von kaltem Wasser an der Entnahmestelle erst mal fragen ob ein Zirkulationsset von ESBE verbaut ist... komisch. Ich hoffe dir geholfen zu haben. Sorry für mögliche Tipp-/Schreibfehler, hab nicht mehr kontrollgelesen. schene ... Mehr anzeigen

OMG Franky, selbstverständlich ist mir bewusst, dass das Trinkwasser in diesem Speicher mit einem Edelstahlwellrohr mit 33l Volumen erzeugt wird! Selbstverständlich bezieht sich mein gesamter Beitrag auch auf genau den Speicher dieser Bauart. Sonst würde meine Ausführung zur Einschraubzirkulation (Lanze) wohl kein Sinn ergeben. Du sagst, Zitat: Ist auf keinen Fall ein Fehler, die Zirkulation unten am Kaltwasseranschluss anzuklemmen. Zitat Ende. Ich gehe davon aus, dass du den KW-Anschluss des Edelstahlwellrohr unten zur Trinkwassererwärmung meinst. Klar. Selbstverständlich ist deine Aussage absolut falsch. Denn durch genau dieses Edelstahlwellrohr, wenn fälschlicherweise daran auch die Z-Leitung am KW-Anschluss am Wellrohr angeschlossen wird, wird dieses Wellrohr zum Wärmetauscher - allerdings in umgekehrtem Sinn - und erwärmt von unten her das Speicherwasser (705l) auf Zirkulationstemperatur! Das Schema in meinem o.a. Link zur Viessmann-Homepage bezüglich der Zirkulation ist eine prinzipielle Darstellung. Hier wird das Prinzip erklärt, dass der Z-Anschluss keinesfalls den kalten unteren Bereich des Speichers aufwärmen darf. Wegen der Solaranlage soll der Bereich "kalt" bleiben. Übrigens - rein energetisch betrachtet ist es ziemlich egal, ob ein Trinkwasserwellrohr (Trennung via Wärmetauscher) verbaut ist oder nicht. Es gilt nach wie vor der zweite Hauptsatz der Thermodynamik. Es würde bei deiner Empfehlung immer der gesamte Speicher von unten her aufgeheizt werden durch die Zirkulation; die Solaranlage würde so gut wie kein Nutzen mehr haben. Also schlichtweg falsch. Und wer hat nun was falsch verstanden? schene "Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart." Johann Wolfgang von Goethe ... Mehr anzeigen

Ich bin mir sicher, dass dein Problem entgegen dem Status dieser Frage nicht gelöst ist. Die Zirkulation bei dieser Speicherbauart an den Kaltwasseranschluss anzuklemmen ist jedenfalls komplett falsch. Dadurch wäre sowohl die natürliche Schichtung des Speicherwasser durch den Dichteunterschied aufgrund des Temperaturunterschiedes als auch die Schichtung durch das Schichtladesystem vollständig dahin. Dein gesamtes Speicherwasser von 705l würde auf Zirkulationstemperatur aufgeheizt werden und folglich könnte deine Solaranlage kaum noch Wärme in den Speicher eintragen. Denn bislang gilt die Physik, hier speziell der zweite Hauptsatz der Thermodynamik, der vereinfacht besagt, dass Wärme von selbst nur von einem Medium höherer Temperatur auf ein Medium niederer Temperatur übertragen werden kann. Der Nutzen deiner Solaranlage lebt also von den kälteren Bereichen im Speicher. Viessmann beschreibt das auch so auf folgendem Link; runterscrollen bis „Einbinden der Zirkulation“. Bitte den Text dort lesen. https://www.viessmann.de/de/wohngebaeude/fachwissen-solarthermie/fachwissen-solarthermie-praxistipps.html In dem dazugehörigen Schema unterhalb des Text wird sowohl der Zirkulationsanschluss an Kaltwasser mit einem „Verbotszeichen“ markiert – wie es dir zuvor empfohlen wurde, als auch die richtige Installation einer Warmwasserzirkulation in Verbindung einer Solaranlage dargestellt. Lediglich dass dein Speicher kein Zirkulationsanschluss auf halber Höhe hat sondern eine Einschraubzirkulation mit Lanze oben an der Warmwasserentnahme hat passt das Schema. Wichtig: Verbaue keinesfalls das Zirkulationsset VTR vom Hersteller ESBE. Die dargestellte Kreuzung auf dem erwähnten Schema ist keine Kreuzverbindung. ESBE verbaut an dieser Stelle aber eine Kreuzverbindung, das ist schlichtweg falsch und verursacht ein Kurzschluss der Kaltwasserzuführung über die Lanze zum WW-Ausgang. D.h. nach kurzer WW-Entnahme, z.B. beim Duschen, kommt ziemlich schnell kühles Wasser. Die dann von den Strategen empfohlene Blende einzubauen ist physikalisch und energetisch der größte Schwachsinn. Leider stellt Viessmann im Datenblatt des Speichers die Installation der Zirkulation in Verbindung mit einer Solaranlage, sofern die nicht bei 60°C abschaltet, falsch dar. Sowohl in deinem Speicher als in den neueren 340/360-M. In Verbindung mit Solar vertreibt Viessmann das genannte Z-Set von ESBE, was nachweislich zu Fehlfunktion führt bei WW-Entnahme; sowie KW-Einleitung in den wärmsten Bereich des Speicher absolut inakzeptabel ist. Ebenso wie der hier empfohlene Z-Anschluss an den KW-Anschluss. Grundsätzlich muss die Zirkulation i.V.m. Solar sowohl in den Speicher (bei T<60°C) als auch an den KW-Anschluss des Mischer (bei T>60°C). Und drei Rückflussverhinderer einbauen. Das Schema weist nur zwei aus, der Dritte ist in der Z-Pumpe integriert. Es muss doch irgendwann jemand von der Community und vor allem von Viessmann geben, der das nachvollzieht und endlich richtigstellt. Einer nach dem Anderen hat das selbe Problem und die Experten erzählen ziemlich viel Stuss. schene ... Mehr anzeigen

Freunde, wie lange dauert es noch bis Viessmann und ESBE verstehen wo das Problem liegt, dafür einstehen und endlich damit aufhören falsche Hardware auszuliefern und die technische Zusammenhänge falsch erklären? Wie viele Handwerker und Endkunden müssen den Zustand noch ertragen? mfg schene ... Mehr anzeigen

Tobias, wir sind uns definitiv einig. Nicht nur wie es sollte sondern wie es muss. Meine Kollegen im Großraumbüro auch... die Fragen mich immer wieder ob es news von den Experten gibt... :-)). Ich beende mein Vorstellung hier, du kannst mir gerne ne mail schicken an m.*meincommunityname*@web.de Es freute mich zu hören dass es noch jemand gibt dem es auch so ergeht. Nicht wegen dem Schaden, sondern wegen der Sache. Lasse es jedenfalls beheben bevor der Sommer kommt. Denn die Armaturen und vor allem die Kunststoff/Alu/Verbundleitungen (WW zu den Verbrauchern) sind nur kurzzeitig für T>70°C ausgelegt. Und es gibt hässliche Verbrühungen. Meine kleine Kinder hassen aufgrund des vergangenen Sommers tatsächlich alle Verantwortlichen mehr als ich. Das ist mein Ansporn. Schade, dass hier bislang keiner so viel Eier in der Hose hat um dafür gerade zu stehen. gruß ms ... Mehr anzeigen

das folgende Dokument hat mir Hr. Schneider fa. Viessmann zukommen lassen. zum einen sieht man die Blende mit der kleinen Bohrung. Zum anderen die falschrum eingebauten Rückflussverhinderer, erkennbar an der Kerbe. Und erkennbar aus welchem Hause das Dokument stammt... https://share-your-photo.com/ed5103df46 Abzugleichen mit dem Dokument hier, letzte Seite.... https://www.esbe.eu/de/de-de/~/media/ESBE%20PIM_ESBE%20sync%20BR/Documents/Installation%20instructions/VR_VZ/VTR300_VTR500_98140471_utgF_lr.ashx Anstatt einmal den Fehler zuzugeben wurde wiederholt die Richtigkeit des Dokuments bekräftigt. Panne. Schade dass nur der Handwerker belangt werden kann. Das muss halt so weh tun, dass er es weitergeben muss. mfg schene dipl.-ing. (fh) ... Mehr anzeigen

Ich denke ich habe hier und im anderen thread ziemlich genau aufgezeigt wo das technische, das personelle und das dafür verantwortliche Problem liegt. Wie es richtig gemacht sein soll, habe ich in dem Link im anderen thread gezeigt; dass der link keine Einschraubzirkulation sondern ein Z-Anschluss auf halber Höhe hat, tut nichts zur Sache. Die Sachen abzumalen und zu spiegeln bringt nix... Die drei Rückflussverhinderer müssen jedenfalls rein. Und dass im Sommer im Speicher bei TWW > 60°C das Zirkulationswasser TZ < 60°C im ZIRKULATIONSBETRIEB hat, muss eben genau die Zirkulationsleitung (die Rückleitung) mit einem Rückflussverhinderer an den KW-Anschluss des Mischventils (Nr. 3 und A in meinem Link im anderen thread). Nachtrag... in meinem unten stehenden Schema, die horizontale Verbindung von 13 zu 14 samt Rückflussverhinderer. Das zu heiße Wasser würde dann solange zirkulieren, bis es durch die Wärmeverluste max. 60°C bzw. den eingestellten Wert hat. Genau so wie auch in deinem Schema mit dem grünen Punkt... deshalb auch die 3 Rückflussverhinderer. Da der ganze Zustand transient ist und die solare Wärme >60°C im Speicher entsteht während die Zirkulationstemperatur <= 60°C ist, kann nie >60°C zirkulieren... sofern richtig installiert. Wenn du nicht ganz unbeleckt bist, sollte langsam klar sein wie es funktioniert und warum. Und dass hier einige Leute die sich Fachleute nennen ganz viel Stuss von sich geben auch. Das VTR muss jedenfalls raus. Bzw. das Kreuz. Denn VTA + Kreuz + Rückflussverhinderer = VTR. Dass das Kreuz von unten KW nach links zum Z-Anschluss Verbindung hat geht garnicht. Ich habe allerdings wenig Hoffnung, dass es die Jungs, die es hier immer wieder zum Besten geben und Blenden einzubauen vorschlagen auch verstehen werden. ich habe es doch noch geschafft ein Schema hochzuladen... so funktioniert es. https://share-your-photo.com/c58c255ca1 Vie Spaß und Erfolg schene ... Mehr anzeigen

Servus TobiasK, ich habe dir soeben auf ainem anderen Thread, den ich damals eröffnet habe und du kürzlich aufgesattelt bist mit dem selben Problem, ausführlich geantwortet. Selbstverständlich ist das Kreuzstück absolut falsch. Was die Jungs hier und speziell der "ESBE, technischer Support" zum Besten gibt, kannst vollständig in die Tonne klopfen. Die Jungs haben durchweg noch nicht kapiert, dass eine Kreuzung auf einem Schema/Plan keine Verbindung darstellt. Der nachweislich allergrößte Schwachsinn, ist die Empfehlung, die Blenden einzubauen: 1. Durch das Kreuzstück, das hier absolut fehl am Platze ist wird eine Verbindung geschaffen die nicht sein soll 2. Die unter 1. beschriebene falsch geschaffene Verbindung verursacht wie von mir im anderen Thread und von TobiasK. hier beschrieben dass im WW-Entnahmefall das KW über das Kreuz von unten nach links über die Lanze in den Speicher eingeleitet wird 3. Soll die unter 2. beschriebene Fehlfunktion durch die unter 1. beschriebene falsch geschaffene Verbindung nun mit einer Blende behoben werden... was für ein Schwachsinn 4. Eine Blende verursacht - rein physikalisch betrachtet - ein Druckabfall durch temporäre Fließgeschwindigkeiterhöhung an der Blende und kurz nach der Blende wieder ein Druckanstieg mit Geschwindigkeitsabfall, also zwei Energieumwandlungen nach Bernoulli und Ventouri, die allerdings jeweils verlustbehaftet sind. Blende = Verlust. Und das in diesem Falle nur, weil der ESBE das Schema nicht richtig umsetzen kann und keiner bemerkt es... fast keiner. 5. Die EnEV schreibt vor, dass eine Zirkulation nur mit einer "Hocheffizienzzirkulationspumpe" (oder so ähnlich) ausgestattet werden darf. DAS steht im widerspruch mit der (Pumpen-)Energievernichtung an der empfohlenen Blende. 6. Zufällig sitzen in meinem Büro 5 Ingeniere, die hydraulische Installationen in etwas anspruchsvolleren Anforderungen für Industrieanlagen entwickeln. Regelmäßig bringe ich hier das gesamte Büro mit Ihren Beiträgen erst zum Lachen und Staunen, anschließend zum Nachdenken darüber, was den kleinen Endverbrauchern an falschen Tatsachen erzählt wird. 7. Ist mein Bekannter promovierter Strömungsmechaniker, der für deutlich komplexere Zusammenhänge in Strömungsangelegenheiten u.a. als Gutachter fungiert... seine Meinung über die beteiligten Firmen in dieser Sache erspare ich uns allen. Herr Schneider. Das habe ich Ihnen alles schon sehr ausführlich in E-Mails erklärt. Technischen Unsinn sollte man nicht weiterverbreiten - vor allem nicht, wenn man keine Ahnung davon hat und der Gesetzgeber per EnEV widerspricht. TobiasK., ich bin wie du auch mit viel Elan und Verständnis an die Sache herangetreten. Vergiss es. Ich kann nachweislich behaupten, dass alle beteiligten Beratungsresistent sind. In einem Dokument, das Hr. Schneider mir als Anleitung gesendet hat, sind sogar die Rückflussverhinderer falsch drin... Tipp: mach deinem Handwerker eine Mängelanzeige, die lediglich die Sympthome beschreibt. Ohne dabei zu erklären wie es richtig gehen würde - das wird gegen dich ausgelegt. Setze ihm dabei eine angemessene Frist von 2 Wochen. Das ganze Spiel drei mal, sofern das problem nicht komplett behoben ist. Dann packst die Sachen zu einem Anwalt. Entweder Beweissicherungsverfahren und beheben lassen oder direkt beheben lassen und Kosten an Handwerker 1 weiterleiten. Viessmann ist nicht dein Vertragspartner, deshalb können die dir und mir erzählen was sie wollen, die kannst du nicht belangen. Nur dein Vertragspartner. Lass dir auf keinen Fall von jemand den technischen Schwachsinn weiterhin erklären. schene dipl.-ing. (fh) ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider, das muss doch zum Nachdenken und Handeln anregen. TobiasK hat das selbe Problem wie ich, zusätzlich fehlt ihm die Einschraubzirkulation. Die Ursachen hierfür sind längst ausgemacht: 1. Viessmann stellt dem Handwerker nicht die richtigen Komponenten für die Heizungsanlage bei. 2. Die Handwerker sind nicht in der Lage überhaupt zu verstehen, wie eine Zirkulation in Verbindung mit einer Solaranlage und Einschraubzirkulation aufgebaut sein muss. Unabhängig davon, was der Hersteller liefert. 3. ESBE baut im VTR fälschlicherweise eine Kreuzverbindung ein, anstatt die zeichnerische Kreuzung, wie sie auf sämtlichen Schemas gezeichnet ist, tatsächlich keine Verbindung sein soll. Zwei kreuzende Linien auf jedem Plan/Schema, heißt nicht verbinden!!! Im folgenden Link unter „Einbinden der Zirkulation“ ist die Installation der Zirkulation richtig skizziert – die einzige Kreuzung in der Skizze ist keine Verbindung, ESBE baut es aber als Verbindung mit dem Kreuzstück. Wie auch schon mehrfach erklärt, verhindern die Rückflussverhinderer dieses hausgemachte Problem nicht. https://www.viessmann.de/de/wohngebaeude/fachwissen-solarthermie/fachwissen-solarthermie-praxistipps.html 4. Hier im Forum gibt es erst garnix, dann wischi-waschi und in mehreren E-Mails die wir zwei schon ausgetauscht haben, räumen Sie dann teilweise und nur indirekt den Fehler ein. Die Komplexität dieser ganzen Angelegenheit lässt sich auf die Frage reduzieren, ob durch eine Rohrverbindung Wasser strömt. Simple Antwort, JA. Das Kaltwasser von unten fließt bei Wasserentnahme über die Kreuzverbindung nach links in den Zirkulationsrücklauf und leitet kaltes Wasser in den wärmsten Bereich des 340-M ein und verursacht nach kurzer Wasserentnahme (z.B. Duschen) umgehend für kaltes Wasser in der Warmwasserleitung und dementsprechend beim Duschen! Das ist absolut inakzeptabel. Totalversagen auf ganzer Linie, sowohl von den Herstellern als auch von den Handwerkern. Wenn TobiasK seine Lanze drin hat, hat er dasselbe Problem wie ich. Bei mir hatte Viessman in der Erstausrüstung nur das Mischventil geliefert, so wurde es vom Handwerker eingebaut. Somit hatte ich im vergangenen heißen Sommer durch die solare Wärmeerzeugung häufig über 70°C an den Entnahmestellen. Meine kleine Kinder haben sich mehrfach die Hände verbrüht. Durch die jetzige Situation hatten meine Kinder kaltes Badewasser. Glücklicherweise kann ich durch meine technische Kompetenz die Auswirkungen der Fehler eindämmen. Leid tun mir die Endkunden, die es weder nachvollziehen noch beheben können und dafür noch eine Menge Geld bezahlen. Sowohl der Viessmann Kundendienst als auch der Handwerker selbst haben mir vor Ort an meiner Heizung erklärt, dass die Erstinstallation (70°C an der Entnahmestelle) passt und "auf dem Stand der Technik ist". Der Anwalt ebenso. Nach dem Umbau auf VTR hat sich die Geschichte wiederholt. Damit habe ich aufgeräumt. An Inkompetenz ist das kaum mehr zu übertreffen. Meine Zirkulation zumindest verursacht für eine Partei sehr hohe Kosten. Für mich jedenfalls nicht. Gruß schene dipl.-ing. (fh) ... Mehr anzeigen

Mittlerweile wurde das Zirkulationsset von ESBE eingebaut. Die Rückflussverhinderer sind drin und der Fachmann hat es entsprechend der Anleitung angeschlossen. Bei Warmwasserentnahme ist es nun so, dass über das Zirkulationsset Kaltwasser über die Zirkulationsleitung in den Wärmespeicher eingeleitet wird! Die Zirkulationsleitung zwischen Z-Set und 340M wird kalt. Der 340M hat bekanntlich eine Einschraubzirkulation, das heißt die Zirkulationsleitung ist konzentrisch (Rohr in Rohr) an der Warmwasserentnahme in den 340M angeschlossen. Somit wird das Warmwasser in der Einschraubzirkulation abgekühlt. Das sollte bestimmt so nicht sein. Wo liegt der Fehler? Die vorgesehenen und eingebauten Rückflussverhinderer können das Problem nicht beheben. Vielen Dank vorab, für eine kurzfristige und professionelle Antwort 😉 ... Mehr anzeigen

ok, danke für die Erklärung! Klar, in der ESBE-Garnitur sind die Rückflussventile integriert. Aber mein Heizer sagt, dass es so wie er es installiert hat, "auf dem Stand der Technik ist". Stimmt das? Ich gehe davon aus, dass die Verrohrung so ausgeführt sein sollte wie mit der ESBE-Garnitur. Mein (Gedanken-) Problem dabei ist halt, dass der 340M kein Zirkulationsrücklauf auf halber Höhe hat, wie in allen Zirkulations-Schemas aufgezeichnet, sondern oben am WW. ... Mehr anzeigen

Beim Esbe habe ich mich schon ausführlich informiert. Meine Frage zielt eher darauf hin, dass beim Vitocell 340-M die Zirkulationsrückleitung oben zum WW-Anschluss per Einschraubzirkulationsset angeschlossen wird. Wenn so verrohrt wird wie ESBE das vorgibt, ist in der Zirkulationsrückleitung nach dem Mischer-Set temperaturmäßig ein gemischtes Wasser und nicht unbedingt das noch "sehr warme" Zirkulationswasser. Darf das dann noch oben in den 340-M eingeführt werden? Mein eigentliches Problem ist, dass mein Heizer die oben beschriebene Anlage lediglich mit einem Mischautomat VTA320, dem Einschraubzirkulationsset und einer Zirkulationspumpe installiert hat ohne einen Rückflussverhinderer (weder in der Zirkulation noch zum Kaltwasser) und ohne eine Verbindung zwischen Zirkulation und Kaltwasser. Der Mischer wurde im Gasbetrieb bei WW-Temperatur von 60°C auf ca. 53°C gemischtes Wasser an der Entnahmestelle eingestellt. Wenn die WW-Temp. im Solarbetrieb steigt, steigt meine Entnahmetemperatur drastisch an. Z:B. bei 80°C WW-Temperatur im Speicher ergibt ca. 70°C Brauchwassertemperatur an der Entnahmestelle, also nach dem Mischer. Als Ursache vermute ich, dass bei Wasserentnahme durch den fehlende Rückflussverhinderer in der Zirkulationsleitung das 80°C warme Wasser auch über die Zirkulation zur Entnahmestelle fliest (umgekehrte Richtung). Die zweite Ursache dürfte die fehlende Verbinduch von der Zirkulation zu KW vor den Mischer sein. Der dritte Rückflussverhinderer in der KW-Leitung vor dem Mischer fehlt auch, verursacht aber vermutlich nicht die hohe Temperatur. Liege ich hier richtig mit meinen Annahmen? Oder wie lässt sich die viel zu hohe Temperatur sonst erklären? Wie sollte es richtig installiert sein? ... Mehr anzeigen