Climate Solutions Community

Hallo jan_bln, danke für den Tipp und die Mühe sich hier die Zeit zu nehmen und eine Lösung mit zu erarbeiten. Erklär es mir, wenn ich an deiner Umbau Variante was nicht verstehe. Ich verbrauche doch nach wie vor die gleiche Energie!?!? 1. Wirst du immer Wärmeverluste in der Zirkulation nach außen haben. 2. Wird irgendwann deine Heizung anlaufen um, ein min. an Temp. für den Frostschutz zu erzeugen, selbst wenn "heizen" über Nacht aus ist. 3. Wird sich die ganze Zeit (unter 3Grad) die Sekundärpumpe mit 50W drehen. Dann hast du viel umgebaut, der Puffer bleibt dann heiß stehen, aber die Energie welche verblasen wird, ist exakt gleich. Das Problem ist die Software für die Frostschutzfunktion und hier sollte VM endlich ansetzen. Denn nur weil es hier nur zwei Kunden schildern, messen, aufzeichnen und dokumentieren, haben alle anderen Anlagen im Feld das gleiche Problem und die gleichen Verluste. DER KUNDE BEMERKT ES NUR NICHT! Lösungsvorschlag: In Abhängigkeit der Außentemp. müsste die Sek. Pumpe gedrosselt laufen. Bsp. 3°C = 5% 0°C=10% -5°C=15% Versuch in der Testumgebung, Softwareupdate und alle sind glücklich. ... Mehr anzeigen

Ja,ja, techn. Dienst. Meine Anfrage liegt VM ebenfalls, doch mehr als Schwiegen kann ich nicht berichten. Würde ich heute nochmal vor der Wahl des Herstellers stehen, wäre diese nicht gut für VM ausgegangen. Leider kann ich es nicht mehr ändern und nur meinen Heizungsbauer, mit dem ich über die Lebzeiten der Anlage verbunden bin, auf Sachmangelhaftung verklagen. Sehr toll. Meine Empfehlung für weitere Kunden, Bauherren etc. steht jedoch fest, solang man hier nicht im Ansatz für voll genommen wird. Ich bin selbst Elektromeister und Programmierer und kann diese Haltung von VM absolut nicht nachvollziehen. Nur weil einen Pumpeleistung im 100% Betrieb von 50W und die abgegebene Wärmemengen im Frostschutz nicht in die COP Berechnung einfließt, vergeuden die Vitocal Anlagen nach wie vor Leistung die eure Kunden bezahlen müssen. Analog zu allen hier im Forum, kann ich somit nur auf andere Wege zurück greifen, um meinen Frust über diese Katastrophale Programmierung abzubauen. Lieber Flo, gib mir noch einen letzten Rat. Wie kann ich die Frostschutzfunktion komplett deaktivieren. Wie anderen Experten, Heizungsbauer und Tüftler vor mir, werde ich mir eine Lösung suchen um das Fiasko zu umgehen. Vielleicht habt ihr ja Lust in einem Fieldtest zu lernen wie man es besser machen kann. Herzlichen Dank, ein verlorener Kunde. ... Mehr anzeigen

Hallo dahaze2k, ...Du kannst dir aber sicher sein, dass ich dran bleibe, damit deine Anlage zu deiner Zufriedenheit läuft. Alles weitere klären wir dann im Nachgang. Viele Grüße Flo ‎31.01.2020 9:42 Fast ein Jahr her und dann lässt er einen so abtreten? Ich finds fast schon weng frech. Zufriedenheit sieht anders aus lieber Flo. Zumal der Fehler bei mir auch auftritt. Ja, ich spreche nach wie vor von Fehler, richtig. Mit der Nummer: "es ist ganz normal das die Pumpe im Frostschutz die ganze Nacht läuft" kommst du bei mir nicht durch. Ich habe nämlich sehr wohl Nächte dabei, mit z.B. -1 Grad, sowie 7,9 bar oder weniger und die Pumpe läuft die ganze Nacht nicht an. Wie erklärt sich das dann? Was erwartest du lieber Flo nun von uns? Ich hätte gerne 1. Mangel behoben, 2. die Energieeffizienzklasse einhalten, wie angegeben ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, wenn bei der 200A kein Fehler vorliegt, dann erkläre mir bitte warum meine Anlage gestern seit 21.15 Uhr dauerhaft die Sekundärpumpe auf 100% laufen lässt. Wir hatten -2°C, die Anlage war aus (zuletzt 20.00 Uhr an), es gab keine Wärmeanforderung, der Gasdruck ist in diesem Moment auf 7,8bar gefallen und schon geht die Pumpe an, aber eben nicht mehr aus. -steuert die Drehzahl auf 10% (geht nicht? Doch, sie läuft ja zeitweise auch mit 80%) -lasst sie nach einer Zeit abschalten und takten -gebt ihr einen neuen Abschaltpunkt durch delta VL/RL Es gibt bestimmt jemanden bei euch, der die Software anpasst. Nicht nur bei mir, auch bei allen anderen mit dem Problem im Feld. (bekannt oder nicht) Ich hab 23 Uhr abgebrochen Videos von zu drehen und zu beobachten wie meine Puffertemp. abfällt. Geb mir eine Email und ich lass dir alles zu kommen. Bin mit meinem Heizungsbauer analog verfahren, den ich gestern Abend im Livechat direkt mit an der Anlage hatte. Das Angebot mache ich dir ebenfalls, wenn man hier als Endkunde, Programmierer und Elektronikmeister als blöd hingestellt wird. ... Mehr anzeigen

Ich hab es an meinen Fachbetrieb weiter gegeben, das läuft. Kennst du VM? Ich hab vermutlich im Sommer einen Techniker hier stehen. Super... Der Fehler tritt in der Heizperiode unter 3 Grad auf. Glaubst du von denen stellt sich jemand Nachts an meine Anlage? Dein Techniker wird ne wahnsinnige Rechnung generieren, kann aber selbst nichts machen. Das wird passieren. Die Heizung wurde übrigens durch einen VM Techniker in Betrieb genommen. Der Fehler tritt nicht auf, weil hier ein Laie oder ein Fachfremder vor Ort war. Hier beschreiben mehrere Personen das gleich Problem, dann nimm es dir doch wenigstens mal ernst, statt immer nur hinzuhalten. Was denn mit der Aussage: "Wir konnten den Zustand der Pumpe nachstellen?" Wo sind hier die Lösungen? ... Mehr anzeigen

"Hallo dahaze2k, wir konnten die Pumpenzuschaltung nachstellen und arbeiten an einer Lösung. Bitte hab Verständnis dafür, dass dies unter Umständen bis Ende Januar dauern kann. Sobald ich dir was neues sagen kann, werde ich mich wieder hier bei dir melden. Viele Grüße ‎18.12.2019 16:17 Flo_Schneider Viessmann" Ich kann nicht glaube was hier passiert. Es wendet sich ein Kunde, mit sehr detaillierten Informationen im Forum an Viessmann. Erkennt ein Problem in der Regelung, macht Sie lieber Flo als Experten darauf aufmerksam. Das Problem wird nachgestellt / nachvollzogen und trotzdem findet hier seit über einem Jahr keine Unterstützung statt. Jetzt prüfe ich das bei meiner Anlage und stelle exakt den selben Fehler fest. Nach Recherche in diesem und anderen Foren haben weitere Kunden auch das Problem beschrieben. Scheinbar handelt es sich nicht mehr um einen Einzelfall. Wenn man das in die Energiebilanz der Anlage einbezieht, geht der ausgewiesene COP Wert aber weiter in den Keller. Was meinen Sie, kann man hier von einem Sachmangel sprechen? So langsam sollte Viessmann aktiv werden und Sie dieses Problem an die richtige Stelle weiterleiten. Wie viele Vitocal 200S sind im Feld? Wie viele haben evtl. auch dieses Problem? Wie viel Energieverlust haben ihre Kunden dadurch über die Wintermonate? ... Mehr anzeigen

Jetzt wird es spannend! Wenn die Anlage auf VL / RL Temp. prüft, sollte die Pumpe recht schnell wieder aus gehen. 40°C raus 39°C wieder rein Pumpe aus. Analog das Bild was oben gepostet wurde, hab ich bei mir auch. Passiert nur leider in der Praxis nicht. Sollte die Anlage zusätzlich auf einen pos. deltaP warten, was ja nicht der Fall ist, wenn das Wasser weiter abkühlt, läuft die Pumpe bis der Speicher leer ist und der Verdichter wieder anläuft. Erst nach dieser Heizphase geht die Pumpe wieder aus. Warum wird die Sekundärpumpe für Frostschutz nicht gepulst, sondern springt sofort mit 100% ein. Für einen normalen Start der WP wäre das logisch, damit die darauf erzeugte Wärme abgeführt werden kann, in der Abtauung auch, aber im Frostmodus könnte man die doch bei 5% orgeln lassen. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für die Antwort. Heizungsbauer/ Techniker ist verständigt. Mal schauen wie der weitere Verlauf ist. Würde mich hier wieder melden, wenn sich kein Lösungsansatz ergibt. Für alle anderen die ähnliche Parallelen feststellen, ich halt euch auf dem laufenden. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, dieses Problem scheint häufig aufzutreten. Bei meiner Vitocal 200S mit 800l Puffer, wird der Speicher über Nacht durch die ständige Taktung der Sekundärpumpe mit 100%, richtig heruntergekühlt. Es handelt sich bei mir um einen Kombispeicher. Selbst das "Warmwasser" im oberen Teil vom Puffer mit 52°C wird verwendet und hat am nächsten Morgen ohne weiter Abnahme nur noch 30°C. Mal davon abgesehen, dass ich gerne einen Lösungsvorschlag für meine Anlage hätte, bleibt für mich noch die Frage, warum wird dieses Problem durch Viessmann nicht behoben. Es haben sich doch schon mehrere Kunden hier gemeldet und die Frage gestellt. Welche Art von Fehler liegt hier vor? Handelt es sich um ein Software- oder Programmfehler? Dann sollte allen Kunden ein Update zur Lösung der Problems angeboten werden. Vielen wird dieser Fehler gar nicht bewusst, weil weder ein Monitoring noch die Messdatenerhebung an der Anlage passiert. (Durch Smarthome, Stromüberwachung, Onlinedatenbanken zur Stromauswertung erhöhen sich aber in Zukunft die Einzelfälle.) Für einen Anbieter wie Viessmann halte ich es jedoch für unumgänglich, sich um seine Bestandanlagen und Kunden zu bemühen, auch ohne das diese selbst aktiv werden. Stellen sie sich nur vor was hier für Energieeinsparungen vorgenommen werden können. Ab einer Außentemperatur von unter 3°C verbraucht die Anlage locker ca. 3kWh über Nacht, jede Nacht. Ich hoffe auf Antwort und Lösungen, vielleicht sogar in dieser Heizperiode. 🙂 Gruß Matthias ... Mehr anzeigen

Hallo Viessmann, hallo Herr Reuter, gibt es zu diesem Thema schon neue Informationen? In verschiedenen Fachartikeln habe ich gelesen, dass sich Viessmann auch bzgl. EEBus engagiert und erste Produkte auf den Markt bringt. Ich selbst habe eine Vitocal 200A (Bj. 12/2017) und möchte diese über EEBus mit meinem PV-Manager Koppeln. Welche Möglichkeiten habe ich? ... Mehr anzeigen