Climate Solutions Community

Hallo Patrik, die Brennstoffzelle hat aber keine Notiz davon genommen und fleißig weiter warmes Wasser produziert. Der Fehler bezieht sich ja nur auf den Sensor beim Brennwertkessel. Den kann man zwar wieder entsperren aber sobald er wieder arbeiten muss und dazu prüft ob er Gas hat, verriegelt er und stoppt die Pumpen für die Heizung. Der Sensor der feststellt das ein Gasfehler vorliegt und auch die Brennstoffzelle ausschaltet gibt den Fehler A8F0 zurück. Daher ja das nachfragen warum die Pumpen denn ausgehen müssen wenn der Brennwertkessel kein Gas bekommt? Offensichtlich unterscheidet die Anlage ja. ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, ich hab einen Wartungsvertrag mit Energy World allerdings sind die insolvent und nicht zu erreichen. Nun muss ich erst klären wer die Verträge übernimmt. Vielen Dank für die Hilfe. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe das Problem auch seit gestern und finde keinen Fachmann der mir helfen kann. Habe die Anlage über Energy world gekauft und seit 2 Tagen nur Warteschlange oder man ruft außerhalb der Geschäftszeiten an, sagt die freundliche Stimme auch bei der Notdienstnummer. Selbst die Internetseite geht nicht aufzurufen. Die Viessmann Fachfirmen hier in der Gegend (69514) könne nicht bzw. wollen nicht helfen. Gibt es nicht eine Zentrale Rufnummer die einem Hilfe vermitteln kann? ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, könnte ich die Anweisung auch haben? Habe eben den Gaszähler gewechselt bekommen. Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, das ist war, die Wärme die durch die Brennstoffzelle erzeugt wird, benötigt sicher mehr Gas als wenn die 1kW durch das reine verbrennen erzeugt werden. Doch das Gas welches ich zur Produktion für eingespeisten Strom verwende ist ja auch noch günstiger da die Steuer nicht zu entrichten ist. Grüße Mungo ... Mehr anzeigen

Hallo PT86, bei mir hat der Techniker bei der Wartung im August auch etwas umgestellt. Er wollte nicht genau rausrücken was und murmelte nur etwas von Geschwindigkeit und Zirkulation. Seit dem heizt sich der WW-Speicher nicht mehr so schnell auf. Da sind wir wieder beim Thema Transparenz. Wir können gar nicht feststellen ob unsere Heizung wirklich optimal arbeitet. Bei einer normalen Heizung reicht es das man Warme Räume und warmes Wasser hat wenn man es möchte, und das ist eigentlich auch kein Zeichen ob diese optimal lauft und man nicht irgendetwas kontraproduktiv läuft. Bei unserer Heizung wollen wir ja auch wissen das die zusätzliche Komponente Brennstoffzelle optimal genutzt wird und die Wärme vorrangig von ihr geliefert wird und nicht vom Brenner. Der erzeugte Strom ist die Finanzierung der Technik. Mit meiner jetzigen Einstellung bin ich sehr zufrieden. Der WW-Speicher füllt sich bei den Außentemperaturen nur wenn es Zeit dazu ist und ansonsten geht die Wärme in den Heizkreis und die Zelle arbeitet maximal. Ich würde ja gerne veröffentlichen wie die Einstellung nun ist aber die Einstellungen die ich machen kann sind wohl nicht maßgeblich für das neue Verhalten, denn ich hatte vor der Wartung schon den Energiemanager ausgeschaltet. ... Mehr anzeigen

Gute Abend, ich habe nun seit einer Woche bei mir den Energiemanager ausgeschaltet. Nur Morgens 2 h Warmwasser aktiv und seit dem läuft die Brennstoffzelle durch bis auf ihre 2,5 h Regeneration. Spannend ist auch das der Warmwasserspeicher derzeit nicht in paar Stunden aufgeheizt ist sondern am Morgen unten sogar zeitweise nur 20° hat. Nur wenn ich ein Tag das WW nicht verbrauche ist am nächsten Tag die Temperatur fast so hoch das eigentlich abgeschaltet werden würde wenn wieder nichts an Warmwasser verbraucht wird. Also es geht, die Laufzeiten sind da wenn die Bedingungen stimmen. Demnächst mache ich meine erste Jahresabrechnung und bin gespannt was dabei rum kommt. ... Mehr anzeigen

Das ist ja auch logisch. Wenn du 22° einstellst die du im Bad haben willst aber nur 20° im Rest der Räume, musst Du die Heizung so einstellen das im Bad die Temperatur erreicht wird. Alle anderen Räume musst Du mit Thermostaten auf 20° regeln. Das ist allerdings Kontraproduktiv weil die Heizung Wärme zur Verfügung stellt die nur von einem Raum abgerufen wird. Ich habe im Bad zusätzlich zur Fußbodenheizung einen extra Heizkörper mit extra Heizkreis. Der sorgt für die wohlige Wärme zur rechten Zeit. Man kann sich für das wohlige Gefühl auch einen beheizten Spiegel einbauen. ... Mehr anzeigen

Hallo TanteFin, ich hatte das Problem überhaupt nicht. Schon als ich noch mit Öl geheizt habe musste ich nur an der Heizung die Heizkurve anpassen um die Temperatur im ganzen Haus auf das gleiche Niveau zu bringen. Ich denke das liegt daran das der hydraulische Ausgleich sehr gut gemacht wurde. Sind alle Heizkörper bzw. Ventile der Fußbodenheizung voll aufgedreht, müssen alle gleich warm werden. Ist das nicht der Fall, würde ich einen Ausgleich machen lassen. Liebe Grüße Mungo ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, ist es wirklich so viel teurer die Wärme aus der Brennstoffzelle zu nutzen? Ich meine die Wärme ist doch das was ich benötige. ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, ich zweifle gar nicht die korrekt Funktion an sondern bemängele nur das die Transparenz warum was passiert nicht gegeben ist. Ich sehe nicht warum die Brennstoffzelle läuft oder warum nicht. Ich sehe nicht für was die Brennstoffzelle läuft. Das denke ich das Hauptproblem weswegen man manchmal zweifelt das etwas nicht so funktioniert wie man sich das bei der Einstellung gedacht hat. Vor der letzten Wartung hatte ich tatsächlich das Problem das der Eindruck entstand die Brennstoffzelle wird durch den Brenner gebremst. Nun nach einer Woche Test mit Einstellung Ökologisch und einer WW-Phase von 5-7 läuft die Brennstoffzelle maximal durch wenn sie startet macht dann aber 11-15h Pause. Woran das liegt habe ich noch nicht festgestellt am WW-Speicher kann es nicht liegen der blieb weit unterhalb der 50° da nach dem morgendlichen langen Duschverknügen der Speicher oben wie unten 11° hat. Auch ist der Stromverbrauch eigentlich höher als 790W gewesen nach den 2,5 Stunden Ruhephasen. Sie hätte also laufen können, tat es allerdings nicht. Die Erfahrung dieser Testreihe bestätigen mir das die Abwärme der Brennstoffzelle wirklich vorrangig in die Heizung geht da der Speicher erst am Morgen die 50° Oben erreicht und unten gerade mal 20-26° Eine Anzeige wäre toll die anzeigt wohin gerade die Wärme der Brennstoffzelle geht und wie viel % des Wärmebedarf das gerade abdeckt. Genau das gleiche für den Brenner damit man weiß ah ja er läuft weil nur 5% der Wärme von der Brennstoffzelle erfüllt wird die gerade gebraucht wird. Es ist halt schon eine Blackbox. Das einzige was man machen kann ist seine Wünsche formulieren, wann man es warm haben will und wann man warm Wasser haben will und dann muss man hoffen das die Anlage so Ökologisch wie möglich produziert. Für mich war die Kaufentscheidung halt das ich Wärme sowieso benötige und wenn diese dann zusätzlich noch Strom hervorbringt ist das ein Plus. Der Brenner sollte nur meinen zusätzlichen Bedarf an Wärme decken den die Brennstoffzelle nicht abdecken kann. Da ging es nicht darum was billiger für mich ist sondern darum den Energieträger optimal zu nutzen. Wenn es mir auf den Preis ankäme hätte ich einfach mit Öl weiter heizen können für die nächsten Jahrzehnte. ... Mehr anzeigen

Hallo, für mich war bei der Anschaffung der Anlage wichtig, bei Verbrauch von Gas dieses gut zu nutzen. Wärme brauche ich sowieso und dabei sollte dann der Strom ein positiver Nebeneffekt sein. Bei derzeitigen Temperaturen sollte also die Brennstoffzelle maximal laufen da immer genügend Wärme weg geht. Derzeit steht die Heizung auf ökonomisch und ich hab ab 6 Uhr einen Grundverbrauch von 400W abends dann so 790W. Warmwasser lasse ich nur morgens 2 Stunden auf 50° heizen zwischen 4-6 Uhr. Die BZ läuft 45h dann macht sie lange Pausen von > 9 h und das obwohl der WW-Speicher nur 11-20° hatte also die Einschaltbedingungen eigentlich gegeben sind. Wäre es da besser auf „Energiemanager aus“ zu stellen? ... Mehr anzeigen

Hallo, man benötigt keine Raumtemperatur da man das durch die Heizkurve einstellt. Ich habe in allen Räumen die warm sein sollen z.B die Wohnräume die Fußbodenheizung maximal auf und die geplante Raumtemperatur wird immer eingehalten. Die Räume die kälter sein sollen Steuer ich mit den für die Fußbodenheizung vorhandenen Thermostaten. Man muss sich ran tasten aber in der App ist das mit der Heizkurve sehr gut erklärt. Diese Art Steuerung hat sogar damals mit der alten Ölheizung sehr gut funktioniert. ... Mehr anzeigen

Super 19 Uhr ging die Brennstoffzelle aus und nicht wieder an. 9 Stunden aus bei 13° Speichertemperatur oben und 12° unten. Nun hat der Brenner das warm Wasser erzeugt das zwischen 5-6 Uhr auf 50° sein soll. Nun verstehe ich gar nichts mehr. Dachte die Regeneration dauert nur 2,5 h?! ... Mehr anzeigen

Ja es wäre doch schön wenn man alle Messwerte sehen könnte und wann welche Ventile geschaltet werden. Wir könnten da ja auch lernen und so zufriedener werden weil wir erkennen wie komplex das Ganze ist. Frage mich z.B. auch warum mein Badheizkörper mit nur 40-45° C durchströmt wird. Hier könnten Dich sicher die 1.1 kw von der Brennstoffzelle verbraucht werden in dem man diesen Heizkreis direkt mit der Wärme der Brennstoffzelle also fast 70° durchströmen lassen könnte quasi den Heizkörper als sicheren Verbraucher nutzt. Die Wärme die aus diesem Heizkreis dann als Zuviel wieder zurück kommt könnte dann in den Warmwasserspeicher abgeführt werden. Leider ist es aber so das man durch die Anpassung der Heizkurve dafür dann den Brenner dazu bringt in den Fällen in denen die Brennstoffzelle nicht läuft die Wärme zu liefern was den Gasverbrauch unnötig erhöht. Es wäre doch toll wenn man bei zwei Heizkreisen wie bei mir, den mit Heizkörpern als Abwärmekreis definiert in der nur die Wärme der Brennstoffzelle einfließen soll und keine Rücksicht auf die Heizkurve oder irgendwelche Zeitprogramme genommen werden soll. Die Temperatur für den Raum selbst könnte immer noch per Thermostat geregelt werden. Geht keine Wärme dort weg, läd der WW-Speicher oder eben bei Bedarf durch den WW-Plan. ... Mehr anzeigen

So ein Fehler verliert halt an Priorität da es ja nur ein Mal im Jahr zu dem Fehler kommt. Wobei ich nicht verstehe was das für ein Fehler sein soll. Messwerte landen doch sicher mit einem Zeitstempel in einer Tabelle. Zeitstempel wird in Tag, Woch, Monat, Jahr aufgeteilt. Je nach Grafik werden die Werte nach Tag, Woche, Monat, Jahr gefiltert und fertig. In Excel verschwindet da nix. Vermutlich werden allerdings Differenzen zwischen zwei Messpunkten berechnet. Beim Jahreswechsel läuft dann etwas schief sobald der zweite Messpunkt im neuen Jahr ist funktioniert das mit dem Messpunktdiffernzbilden nicht mehr. Na ja. Nach meiner Umstellung des WW-Programms auf 50° von 5-6 Uhr läuft die Brennstoffzelle nun ohne Unterbrechung und hat noch kein ° den Speicher erhöht. Bin gespannt ab wann die Temperatur zu steigen beginnt. ... Mehr anzeigen

Heute Morgen bestätigt sich das Ergebnis. Innerhalb von 8 Stunden ist der Warmwasserspeicher weder wärmer noch kälter geworden. Allerdings ist duschen mit 28° mir zu kalt. 😂 Mir hat das Experiment gezeigt das die Brennstoffzelle auch arbeitet wenn kein WW benötigt wird, bei den Außentemperaturen aber nicht nebenbei den Warmwasserspeicher auffüllen kann da alles in die Heizung geht. Der Gasbrenner ist zusätzlich gelaufen was mir auch wieder zeigt das er bei den aktuellen Temperaturen nicht zu viel Energie liefert und somit nicht die Laufzeit der Brennstoffzelle verkürzt. Ich glaube wenn wir als Inhaber nicht nur die Daten aus der App sehen würden sondern auch die Daten die für die Steuerung verantwortlich sind und zeigen warum die Brennstoffzelle an oder aus und warum der Brenner an oder aus geht, würden wir viel besser erkennen welche Einstellung welche Folgen hat. Fehlt bei Euch eigentlich auch der Gasverbrauch für die Brennstoffzelle im Dezember und der Direktverbrauch auch im Dezember in der App? ... Mehr anzeigen

Das war ja jetzt nur über Nacht. Kann sein das durch die Zirkulation des ganzen kalten Wassers in der Leitung es etwas kälter wurde. Ich berichte nach ein paar Tagen wieder. ... Mehr anzeigen

Ich hatte gestern Abend noch 45° Oben 23° unten die Brennstoffzelle war aus. Heute Morgen war sie an aber nur 34° oben und 20° unten. Muss man über mehrere Tage beobachten. Klar ist das sie ausgeht wenn 50° erreicht sind und keine 2° unterschied zwischen oben und unten sind. Daher habe ich die Zirkulation nur morgens zur Duschzeit an damit die Durchmischung am Tag nicht statt findet. ... Mehr anzeigen

Mh wenn ich dann morgen früh kaltes Wasser habe dann kann ich ja die Temperatur hoch drehen. Ich probiere es mal aus. ... Mehr anzeigen

Wie garantiert mir diese Einstellung das ich morgens auch ne schöne heiße Dusche nehmen kann? Ich möchte mich da nur ungern kalt geduscht auf die Welt loslassen 😂. ... Mehr anzeigen

Nach nun etwas über einem Jahr, habe ich festgestellt das die Brennstoffzelle sehr abhängig vom Warmwasserverbrauch ist. Selbst im Winter ist es wichtig das genügend warmes Wasser verbraucht wird da ohne rechnerische Puffermöglichkeit für die Abwärme der Brennstoffzelle diese nicht läuft auch wenn von der Heizung die Abwärme locker verbraucht werden würde. Bei der Wartung habe ich dem Techniker geschildert das die Anlage gefühlt ständig mit der Gasheizung Wärme im Überfluss produziert und deswegen der Warmwasserspeicher schneller aufgefüllt ist als er mit der Brennstoffzelle alleine aufgeheizt sein dürfte. Er hat dann etwas verstellt. Seit dem läuft die Brennstoffzelle besser. Davor hatte ich Warm Wasser nur Morgens an weil ich auch nur dann am meisten verbrauche. Hatte zunächst auch den ganzen Tag an aber da stieg der Gasverbrauch für die Gasheizung. Jetzt habe ich die Warmwasserproduktion den ganzen Tag an und das Gefühl das nun die Brennstoffzelle kontinuierlicher produziert unabhängig vom Wärmebedarf der Heizung. Das ich trotzdem im Winter nicht auf 100% möglicher Laufzeit komme ist immer noch schade aber wohl bei einem solch komplexen System schwer zu erreichen wenn man hauptsächlich mit Fußbodenheizung heizt und dort die Abwärme nicht direkt abgegeben werden kann wie in einem Heizkreis mit normalen Heizkörpern in den das Wasser viel heißer durchfließt. Über ein Jahr gerechnet läuft die Brennstoffzelle nur 50% der möglichen Zeit aber das ist für meine Stromversorgung völlig ausreichend. Verkäufer erzählen leider nicht das man die 100% Laufzeit der Brennstoffzelle selten erreicht wenn man nicht den Warmwasserverbrauch einer Familie hat die ständig dafür sorgt das der Warmwasserspeicher neu aufgeheizt werden muss. Aber warum auch mehr Strom erzeugen wenn man weder die Wärme noch den Strom benötigt. ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, ich meinte das Schaubild von Seite 14 des pdf‘s das Du verlinkt hattest. Mein Wärmebedarf im Heizkreis und Warmwasser ist ja höher als 1,1 kW/h, darum würde ich ja erwarten, das die Brennstoffzelle immer 45,5 h läuft dann 2,5 Stunden regeneriert und direkt wieder durchstartet. Ich habe schon kapiert, das alles ideal laufen müsste damit die Brennstoffzelle immer perfekte Bedingungen hat. Was mich halt ärgert ist das ich die perfekten Bedingungen nicht erreichen kann wenn der Spitzenlastkessel zu viel Wärme ins System gibt. Woran mache ich das fest? Daran das egal welche Aussenbedingungen und interne Einstellungen vorgenommen sind derzeit im Schnitt ein Verhältnis 2:1 Heizkessel:Brennstoffzelle beim Gasverbrauch vorherrscht. Ich bin gespannt was passiert, wenn mein Wärmebedarf für die Heizung auf 0 geht und die Brennstoffzelle dann den Speicher nur noch für Warmwasser aufheizen muss. Dafür hat sie dann 24 h Zeit bis die programmierte Warmwasserperiode kommt. Ich hoffe die Anlage produziert dann auch vorrangig mit der Brennstoffzelle das warme Wasser und wartet nicht bis zur programmierten Zeit und heizt dann mit dem Brenner das Wasser schnell mal auf. ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, nachdem ich nun mühsam Werte erfasst habe komme ich weiterhin zu dem Schluss, das der Heizkessel meiner Anlage zu viel dazuheizt. Woran mache ich das fest: Laut Schaubild wird die Wärme für die Heizung oben am Speicher abgenommen im Mischer auf die berechnete Vorlauftemperatur gemischt und dann in die Fußbodenheizung gepumpt. Der Rücklauf von der Heizung geht entweder in die Brennstoffzelle oder in den Kessel zurück. Der Heizkessel heizt im Bedarfsfall Wasser auf gibt es in den Mischer und überflüssige Wärme wird in den Speicher gegeben. Vergleiche ich nun Rücklauftemperatur Brennstoffzelle mit Vorlauftemperatur Fußbodenheizung stelle ich fest das die Rücklauftemperatur Brennstoffzelle bei 108 Messungen 100 Mal eine höhere Temperatur anzeigt als die Temperatur die in den Heizkreis eingespeist wird. Das bedeutet für mich der Heizkessel produziert mehr Wärme als benötigt wird und heizt somit den Speicher schneller auf. Mein Warmwasserprogramm ist nur morgens vor dem Duschen aktiv um sicher eine warme Dusche genießen zu können nach dem aufstehen. Danach wird eigentlich kaum noch Warmwasser benötigt. Ab und an mal Händewaschen oder Geschirr spülen welches nicht in die Maschine passt. ansonsten könnte den ganzen Tag die Wärme genutzt werden die im Speicher ist. Meine Annahme das der Heizkessel zu viel Energie liefert knüpfe ich auch daran das der Warmwasserspeicher nach 5-6 Stunden schon wieder aufgefüllt ist. Bei einer Temperaturdifferenz von bis zu 25° C zwischen Oben und unten. Allein durch die Thermische Leistung der Brennstoffzelle geht das doch glaube ich nicht. Und wenn doch, dann verstehe ich schon zwei mal nicht warum der Heizkessel noch zuheizen muss. Zusammen mit dem Heizkessel wird der Speicher Stunden vor der nächsten Warmwasserperiode auf 50°C aufgeheizt. Kommt in der Zwischenzeit keine weitere Warmwasserentnhme dazu, schaltet sich die Brennstoffzelle ab. Daher mein Fazit, der Heizkessel läuft zu viel erzeugt Wärme die ich nicht benötige und verbraucht somit Gas das nicht verbraucht werden müsste. Die Brennstoffzelle schaltet sich ab weil die Parameter durch den Heizkessel erzeugt werden die zur Abschlatung führen. ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, vielen Dank für die Infos. Ich habe Einstellungen verändert und werde mich weiter an der Optimierung versuchen. Wirklich schade das wir die Anlagendaten nicht selbst einsehen können um zu erkennen wie die Steuerung reagiert. So kann man immer nur raten Wannasee abläuft. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe auch beobachtet das der Betrieb der Brennstoffzelle durch den Spitzenlastbrenner verhindert wird. Meine Anlage läuft seit August 2019 und ich erreiche eine 98% Laufzeit der Brennstoffzelle nur wenn ich rund um die Uhr 21°C Raumtemperatur einstelle. Dann verbraucht der Heizkessel allerdings 70% des Gasverbrauchs. Bei einrichten einer Nachtabsenkung von 6 Stunden reduziert sich nicht etwa nur die 70% des Heizkessels sondern die Leistung der Brennstoffzelle geht gleichermaßen in den Keller. Das ist egal welches Verständnis man auch für die Technik der Brennstoffzelle und deren Betriebsparameter aufbringt, nicht das was man bei Kauf erwartet. Meiner Meinung nach regelt das System falsch. Der Heizkessel wird viel zu häufig eingeschaltet und verhindert so eine entsprechende Laufzeit der Brennstoffzelle. Bei einem Gasverbrauch von 450m3 pro Monat für 21°C rund um die Uhr für beide Geräte ist denke ich ein ausreichender Wärmebedarf, auch bei 20° und einer Nachtabsenkung für die Dauer von 6 Stunden, noch vorhanden das die Brennstoffzelle ständig arbeiten könnte und der Heizkessel weniger unterstützt. Leider ging einfach nur der gesamte Verbraucher zurück und die Stromproduktion ging in den Keller. Die Stromproduktion ist eigentlich das einzige Kaufargument für die Brennstoffzelle da man so seine Kosten für den bezogenen Strom reduziert und das Gas das man für die Wärme ohnehin benötigt besser nutzt. ... Mehr anzeigen