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@Wenzler  Das die Modulation nicht funktioniert ist eigentlich ein Mangel. Die Umprogrammierung auf Fixspeed hätte ich nicht akzeptiert. Die ist gerade der Vorteil für längere Laufzeiten bei geringerer Leistung, wenn man PV auf dem Dach hat ... Mehr anzeigen

@Wenzler  Beschäftige Dich mal mit dem Thema "thermischer Abgleich" (siehe dazu Forum Haustechnikdialog HTD). Ich würde im ersten Schritt mal versuchen, die Raumtemperaturregler größtenteils rauszunehmen. Dann wäre noch die Frage, ob der Pufferspeicher für die Heizung wirklich sein muss. Der wird ja nur eingebaut, um Mindestdurchflüsse bei geschlossenen Reglern zu garantieren. Sind die Regler aber komplett offen, ist der unnötig. Für solche Themen gibt es aber gute Beiträge und Tipps im HTD.   Ich habe keinen Pufferspeicher und habe im ganzen Haus Wandheizung. Meine Regler im Heizkreisverteiler sind stromlos offen. Um auf den Puffer zu verzichten, habe ich mit offizieller Freigabe von Viessmann keine Raumtemperaturregler im EG (Küche, großer Wohnraum). Die Heizkreis sind damit immer offen und garantieren den Mindestdurchfluss. .  In den Schlaf- und Kinderzimmen sowie im Arbeitszimmer und in den Bädern hatte ich testweise letzten Winter die Regler noch drin aber voll offen (eingestellt auf Maximaltemperatur). Mit Ausnahme in den Bädern nehme ich sie nächsten Winter aber auch komplett raus. In den Bädern lasse ich sie wegen der Kühlung noch drin, da ich diese Räume nicht kühlen will.   @asblass  Ich bin am Überlegen, ob ich nicht die offizielle Raumtemperaturaufschaltung von Viessmann ergänze. Die Kabel für die Steuerung habe ich drin, nur die Steuerung selbst nicht.  Ich habe ebenfalls den Effekt, dass die Heizung insbesondere Nachts (geringe Nachtabsenkung um 2°C) bei minimaler Leistung durchläuft.   ViCare inkl. App habe ich bei mir. Mit dem IOBroker muss ich mich mal in Ruhe beschäftigen. Programmieren ist aber überhaupt nicht meins. ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich habe jetzt mal meine Pumpeneinstellungen im NC-Betrieb angepasst: Die Primärpumpe läuft im NC-Betrieb auf 50%. Die Einstellung habe ich so belassen. Beide Pumpen in der NC-Box habe ich jetzt auf die mittlere von drei einstellbaren 3 Stufen eingestellt.  Damit sind die Strömungsgeräusche deutlich niedriger geworden. Die Temperaturen im Heizkreis passen. Laut WP habe ich zwischen Vorlauf und Rücklauf bei der Sole ein dT von 2-3K.   Tja, zum Rest mal mein Stand: Viessmann will da nichts tun. Ich habe mich zum Thema anwaltlich beraten.  Ein Rechtstreit bringt auf Grund des geringen Streitwertes (zusätzliche Stromkosten auf Grund der "Schutzfunktion") nichts. Vertragspartner ist der Heizungsbauer, mit dem ich auch nicht in den Rechtsstreit gehen will. Er kann ja unterm Strich nichts dafür.  Wir haben auch das Thema Wandlung besprochen, die er durchaus angehen würde. Probleme sind aber auf der einen Seite die mangelnden Alternativen bei modulierenden WPs, die Umbaukosten und die Tatsache, dass meine Anlage BAFA-gefördert ist. Die sehr hohe Förderung müsste ich nach Förderbedingungen zurückzahlen.   Ich habe mit Andreas noch einen alternativen Weg über Kontakte versucht. Der war auch erfolglos.   Tja, Ideen, wie wir weiter kommen, habe ich leider auch nicht mehr. Es gibt von mir jedenfalls keine Empfehlungen mehr für Viessmann. Was Viessmann hier tut, ist aus meiner Sicht Betrug am Kunden und auf Kosten des Kunden.   Das KNX-Gateway ist für den Zweck zu teuer.  Die IOBroker-Lösung muss ich mir noch mal ansehen. Ich weiß noch nicht, was ich dazu alles brauche. Allerdings muss jede Lösung irgendwie Rentnertauglich sein. ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich wollte mal der Vorständigkeit halber meine Daten durchgeben: Ich habe die Software 4510/65 und den Codierstecker 4141-02/40 drin.   Ich bin im Moment noch mit reinem Warmwasserbetrieb unterwegs mit Warmwasserbereitung um 12:00Uhr wegen PV. Ich habe bei optimalem Wetter wegen meiner Ost-West-Anlage meine Peak an der 70%-Grenze, den ich damit quasi wegheize.   Leider kennt Viessmann ja nur Heizen/Kühlen und keinen Sommer-/Winterbetrieb. Ich habe daher bisher NC noch nicht aktiviert. Die Nächte waren noch sehr kühl. Die Heizung springt dann jedes Mal in der Nacht an. Dabei habe ich schon eine Nachtabsenkung auf 18°C statt 20°C Vorlauf drin. Ich habe ehrlicherweise auch keine Lust, jedes Mal die Parameter so zu drehen, dass die Heizung nicht anspringt.   Was ich da auch nervig finde, ist der späte Start des NC-Betriebes. Eigentlich kann die Tagsüber gleich früh ab 7:00Uhr laufen. Sie startet meistens aber erst so gegen 10:00 oder 11:00.   Werde aber ab nächsten Wochenende umstellen. Dann werde ich auch mal die Pumpenleistung anpassen, da ich im NC-Betrieb Strömungsgeräusche im Haus höre.   @Andreas Hast Du die Sekundär- und die Primärpumpe auf Stufe 1 gestellt? Und mit NC-Betrieb wird der Effekt durch denn 5%-Pumpenbetrieb noch extremer, weil man verhältnismäßig wenig Strom für WW braucht.   Werde mal sehen, ob ich die WW-Zeiten auch noch mit dem NC-Betrieb abgleiche.   @Konto wurde gelöscht  Was hast Du dir als Anlegefühler+ Anzeigegerät gekauft? Suche nämlich auch noch was passendes. ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich melde mich auch mal wieder. Leider waren meine Bemühungen zur Lösung trotz mehrer Versuche ebenfalls erfolglos. Ich habe es irgendwie jetzt auch aufgegeben. Ansprechpartner für mich ist der Heizungbauer, der dafür nicht kann, aber den Ärger mit dem Kunden hat. Ich möchte mich mit meinem da aber nicht ewig streiten. Eine Wandlung wäre voraussichtlich durchsetzbar gewesen, aber mit BAFA-Förderung im Hintergrund geht man diesen Weg dann auch nicht.   Ich sehe es nicht nur als Bug sondern auch als gravierende Abweichung gegenüber den technischen Daten, die Viessmann zur Anlage liefert. Der Betriebszustand "Schutzfunktion" ist in den technischen Daten nicht benannt. Die Anlage ist mit einem Standbyverbrauch von 12W angegeben.  Dieser wird nicht eingehalten und das ist ein Mangel.   Bei mir läuft die WP außerhalb der Heizperiode nur 1x täglich zur Warmwasserbereitung. Damit läuft sie ca. 15h am Tag in Betrieb "Schutzfunktion" mit ca. 100W, d.h. 1,5kWh am Tag. Wenn ich das für rund 6 Monate ohne Heizbetrieb hochrechne, komme ich auf gut 250kWh bzw. 75€ bei 30ct/kWh. Da läuft über die Jahre einiges auf.  Das ist nicht akzeptabel und in den ganzen schönen Verbrauchsdaten von Viessmann auch nicht eingerechnet. Damit besteht hier ein Mangel.   Viessmann will aus meiner Sicht nichts unternehmen, weil das Problem viel zu klein ist. Kundenfreundlich geht anders. Vielen Anlagenbesitzern fällt es nämlich gar nicht auf, weil die keinen separaten Stromzähler für die WP haben. Ich hätte auch keinen, habe mir aber einen auf die Hutschiene setzen lassen. Es scheint auch nur einen Thema bei den modulierenden Anlagen zu sein. Wenn es z.B. 8h ohne Betrieb geht, hätte man doch wenigstens ein Takten einbauen könnten z.b. alle 8h eine Stunde Laufzeit.    @Modruessel  Das Thema ist mit Betrieb der passiven Kühlung auch nicht Geschichte. Auch da läuft die Pumpe munter weiter.  Die NC-box hat nämlich eigene Pumpen drin. ... Mehr anzeigen

Ich hänge mich hier mal rein:   Meine Vitoconnect verliert seit geraumer Zeit ständig die Verbindung zum Server. Wenn die Sie vom Strom nehmen und dann nach 5-10min wieder starte, funktioniert es vielleicht ca. 5min. Dann verliert sie die Verbindung wieder. Zwischendurch ist sie dann wieder mal da. Für die Bedienung per App ist der ständige Verlust der Verbindung allerdings nicht brauchbar.   Das Internet/Netzwerk bei mir im Haus funktioniert tadellos.   In der Fritzbox sehe ich auch, dass die Vitoconnect mit dem WLAN verbunden ist. Die Verbindungs-LED ist aber rot.   Die oben beschriebenen Punkte habe ich abgearbeitet. Den Reset auf Werkseinstellungen habe ich auch schon durchgeführt.   Seriennummer: 7637415025637204 ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider    Hallo Flo,   aus meiner Sicht verkennt Viessmann die Problematik. Ich finde  es absolut traurig, dass Viesmann an einer Lösung überhaupt nicht interessiert ist.   Du hattest geschrieben, dass es einen 8-Stunden-Timer gibt.   Mal ganz ehrlich, welche Eurer Heizungsanlagen machen in der Sommerzeit mehrmals im 8-Stundentakt Warmwasser? Ich habe die Warmwasserbereitung tagsüber freigegeben. Die läuft einfach auf Grund des Bedarfes nur 1x am Tag. Selbst wenn sie am Tag 2x läuft, gibt es deutlich längere Phasen ohne jeglichen Bedarf.  Ich komme bei mir auf 12-15h, die die Schutzfunktion jeden Tag mindestens läuft.   Insofern ist "seltene Fälle" und noch dazu "geringer Verbrauch" schlicht und einfach nicht korrekt.   Ich kopier noch mal meine Aussage vom 17.08. dazu hierher: "Ich habe mal zu Gunsten Viessmann überschlagen: wenn ich von Mai bis Oktober (6 Monate) nur Warmwasser erzeuge und die Schutzfunktion der WP 15h/Tag läuft, kommen da in Summe 250kWh zusammen. Bei heutigen Strompreisen sind das locker 75€/Jahr bzw. bei mir fast 10% des normalen Stromverbrauches ohne Heizung. Noch extremer: es ist gut die Hälfte des Stromverbrauches für die tägliche Warmwasserbereitung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies in den Energieeffizienzzahlen der Warmwasserbereitung berücksichtigt ist."   Das ist in den Augen von Viessmann ein geringer Verbrauch?   Noch dazu läuft die Schutzfunktion dauerhaft, wenn z.B. in der Urlaubszeit kein Warmwasser gebraucht wird.   Frage: Was spricht den dagegen, die Schutzfunktion mit einem Timer zu versehen? Wenn es z.B. 8 Stunden keinen Bedarf gibt, dann läuft die Schutzfunktion mal z.B. 1 Stunden. So eine Lösung wäre für mich nachvollziehbar und auch vertretbar.   Warum will Viessman keine Lösung finden?   Ist ist aus meiner Sicht davon auszugehen, dass locker 90% der WP-Besitzer dies gar nicht mitbekommen, weil sie sich mit der Anlage nicht beschäftigen. ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,   ich schließe mich @asblass vollumfänglich an.   Für meine 331.C12 gilt dies identisch. Im Datenblatt meiner WP ist dieser Betriebszustand ebenfalls nicht verzeichnet und auch in der Anleitung nicht erwähnt. Ich lasse im Moment 1x täglich Warmwasser erzeugen.   Für mich stellen sich folgende weitere Fragen: Die Primärpumpe läuft laut Anzeige mit 5% Ihrer Leistung. Im Datenblatt ist sie mit 25-86W angegeben.  Ich unterstelle mal, dass die 5% der niedrigsten Stufe entsprechen. Dann sollten meiner Meinung nach nur 25W verbraucht werden. Was führt zu dem erhöhten Verbrauch? Warum liegt ein Stromverbrauch auf drei Phasen vor? Die Primärpumpe ist nur über eine Phase angeschlossen. Warum läuft die Schutzfunktion dauerhaft bis zur nächsten Anforderung? Ich habe es umfassend getestet. Wenn ich am Tag 1 Warmwasser erzeuge und dann wieder am Tag 3, läuft die Primärpumpe definitiv bis zur nächsten Anforderung durch. Wenn ich im Ferienmodus bin, läuft die Primärpumpe ebenfalls durch. Warum wird bei der Schutzfunktion der Betrieb der passiven Kühlung nicht berücksichtigt? Laut Anzeige läuft dann die Primärpumpe mit 50% Ihrer Leistung. Unterm Strich ist aus meiner Sicht festzuhalten, dass die Angaben von Viessmann für den reinen Warmwasserbetrieb fehlerhaft sind. Der Standby-Verbrauch von 12W ist falsch und für den Kunden so nicht erreichbar.   Ich habe mal zu Gunsten Viessmann überschlagen: wenn ich von Mai bis Oktober (6 Monate) nur Warmwasser erzeuge und die Schutzfunktion der WP 15h/Tag läuft, kommen da in Summe 250kWh zusammen. Bei heutigen Strompreisen sind das locker 75€/Jahr bzw. bei mir fast 10% des normalen Stromverbrauches ohne Heizung.  Noch extremer: es ist gut die Hälfte des Stromverbrauches für die tägliche Warmwasserbereitung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies in den Energieeffizienzzahlen der Warmwasserbereitung berücksichtigt ist.   Ich bitte darum, dass Viessmann hier über eine alternative Steuerung und eine deutliche Senkung des Stromverbrauches nachdenkt, falls die Schutzfunktion tatsächlich erforderlich sein sollte.   Viele Grüße Mu Lei ... Mehr anzeigen

Ich finde den Vorschlag über die App auch besser. Ich habe eine in der WP (333-G) integrierte Zirkulationspumpe, die kann ich von extern über Taster/Bewegungsmelder gar nicht ansteuern zumindest nicht über größeren Aufwand.   Die Feedbackfunktion habe ich dazu schon mal genutzt. ... Mehr anzeigen

@ Andreas Ich bin da ganz bei Dir, wir sollten Viessmann eine Chance zur Reaktion geben. Im Moment ist ja Urlaubszeit.   Ich habe heute meine Unterlagen zur 331.C12 gesichtet. Mit wurde ein techn. Datenblatt zum Energieverbrauch geliefert.   Dort steht unter Stromverbrauch in anderen Betriebsarten als dem Betriebszustand: Aus-Zustand: 0kW Temperaturregler Aus: 0kW Bereitsschaftszustand: 0,012kW Betriebszustand mit Kurbelgehäuseheizung: 0kW Das heißt, der Zustand ist in den Datenblättern nicht verzeichnet. Aus meiner Sicht liegt damit der Stromverbrauch deutlich über dem Verbrauch für den Bereitsschaftszustand.   In Sachen BAFA wäre sich sehr vorsichtig. Zumindest ich möchte meine Förderung nicht zurückzahlen müssen. Ich glaube aber auch nicht, dass der Stromverbrauch für das Thema überhaupt einen großen Einfluß auf die Förderkriterien hat. Bei mir liegen Werte über selbigen. ... Mehr anzeigen

@ Andreas Du machst hier gerade einen hervorragenden Job mit Deinen umfassenden Recherchen. Besten Dank!   Vielleicht sollten wir uns hier alle zusammentun und mit Verweis auf diesen Thread ein entsprechendes gemeinsames Schreiben aufsetzen, welches wir über unsere HBs dem Viessmannservice zu kommen lassen.   Andreas hat ungemein viele Daten gesammelt und hat ja auch schon die Bereitschaft signalisiert, dies Viessmann zur Verfügung zu stellen. Einfach kann man doch eigentlich eine Ursachenanalyse und Lösungsfindung nicht haben.   Ich bin gerade dabei, meinem HB meine Reaktion auf die Antwort vorzubereiten. Ich überlege, dort den Link hier zum Beitrag einzufügen. Dann liegt es beim Viessmann-Kundendienst auch mal vor. Ich möchte es mir aber mit meinem HB nicht verderben, weil der genauso wenig tun kann, wie wir und ihn auch keine Schuld für das Problem trifft. Mein HB versucht es jedenfalls regelmäßig beim Kundendienst.   Ich bin insofern hinsichtlich Reaktion hier noch optimistisch, da @Flo_Schneider  vermutlich im Urlaub ist. Er war seit 16.07. nicht mehr im Forum aktiv. Das @Max_Viessmann  hier nicht reagiert, wundert mich nicht.   Sollte sich aber nichts tun, wäre zu überlegen, welche "Presse" man informiert.  Ich halte nichts von "Bildzeitungsmanier". Wir müssten eine passende Fachpresse für die Thematik interessieren.  ... Mehr anzeigen

Ich habe jetzt eine ähnliche Antwort bekommen wie @Modruessel    Wenn das ganze sporadisch wäre, d.h. eine Zeit x nach einer Anforderung für eine kurze Zeit, wäre dies für mich noch nachvollziehbar. Leider geht das ganze aber in den Dauerlauf bis zur nächsten Anforderung. Damit ist der Standby-Stromverbrauch inakzeptabel hoch.   Schade, dass Viessmann soetwas konsturiert und keine Lösung hat, den Stromverbrauch zu senken. Schade auch, dass Viessmann sich mit dem Thema nicht wirklich auseinandersetzt. ... Mehr anzeigen

@ Andreas  Vielen Dank für Deinen Brief an Herrn Viessmann.  Ich hoffe, dass dies uns weiter hilft. Ich habe aber große Zweifel, dass wir in dieser Position bei Viessmann gehört werden. Sein letzter Beitrag hier war 2019.   Wenn nichts passiert, sollten wir betroffenen Viessmannkunden uns vielleicht auf anderem Wege zusammentun.   @Max_Viessmann    Ich schließe mich Andreas Blass an. Ich habe zwar keine so perfekte Datenaufbereitung, aber Bereitstellen kann ich die Daten.   Ich möchte auch ergänzen, dass ich ganz persönlich kein Interesse daran habe, eine (Rechts-) Streit mit meinem Heizungsbauer auf Grund dieser Problematik beginnen zu müssen. Er kann für das Problem nichts und versucht alles mögliche, um Ihren Kundendienst mit Informationen zu versorgen. Auch er ist auf die Lösung aus Ihrem Hause angewiesen und ist der leidtragende verärgerter Kunden. Leider läuft aber irgendwann die Gewährleistung für die Anlage ab, so dass dem Kunden keine andere Möglichkeit bleibt.       ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider    Es wäre schön, wenn Du zumindest ein Signal senden könntest, dass Viessmann an dem Primärpumpenthema dran ist und die betroffenen Anlagen nach Lösungsfindung eine Anpassung erfahren. Es würde ja schon reichen, diese Info zumindest an den Fachbetrieb und ggf. auch an den Außendienst gehen würde.   Ich finde es echt nervig, dass ich meinen Fachbetrieb so mit dem Thema belästigen muss und er auch keine  Info bekommt. ... Mehr anzeigen

@Andreas Schaltest Du bei Dir über IObroker die Heizung komplett aus, um das Laufen der Primärpumpe zu unterbinden. Wie funktioniert des technisch.   Ich habe bei mir ein Zeitprogramm (Heizphase/Kühlphase) tagsüber laufen. Dannach kommt eine Standby-Phase.  Mehr "aus" als standby geht doch eigentlich nicht. Die Primärpumpe läuft auch im Standby, wo eigentlich maximal die Steuerung mit 10-12W am Netz sein sollte. ... Mehr anzeigen

@Flo Schneider Aktuell läuft die Kühlung über die witterungsgeführte Regelung. Paramter 7105 "0".   Das heißt, es wird die die Kühlgrenze wird mittels Parameter 7004 unter Berücksichtigung der gedämpften Außentemperatur festgelegt. Durch die Dämpfung schaltet die Kühlung sehr spät ein.   Wie wird die Kühlgrenze ermittelt, wenn ich eine raumtemperaturgeführte Regelung hätte. Wenn die raumtemperaturgeführte Regelung lediglich einen Einfluss auf die Vorlauftemperatur hat, bringt dies keinen Vorteil hinsichtlich des Einschaltzeitpunktes.   Leider gibt die Anleitung dazu keinen Aufschluss.   Da laut Anleitung die Kombination aus raumtemperaturgeführter Kühlung und außentemperaturgeführter Heizung möglich ist, überlege ich, den Innensensor nachzurüsten.   Ich habe leider bisher kein Setup gefunden, dass bei den jetzigen Termpaturverhältnissen die Kühlung früher  als um die Mittagszeit zum Einschalten bewegt. Ich möchte aber auch vermeiden, dass die Heizgrenze und die Kühlgrenze zu dicht zusammenrutschen. ... Mehr anzeigen

Was ich dabei gelernt habe, ist die Tatsache, dass die Steuerung der NC-Box völlig autark inkl. einer zusätzlichen Sekundärpumpe in der Box ist. Die WP gibt lediglich das Signal zum Start der Kühlung an die Box. Es soll ein Relais in der Box installiert werden, welches lediglich die Pumpe verzögert (30s) freigibt.   Ich dachte ursprünglich, dass steuerungseitig da deutlich mehr zusammenhängend gelöst ist.   Ja, leider ist es offensichtlich so, dass der Servicetechniker seinen Auftrag mit Restpunkten abschließt und man zu deren Abarbeitung wieder über den HB gehen muss. Was micht auch ärgert, dass zu jedem Einsatz ein neuer Techniker unvorbereitet kommt (hatte bisher 4) und jeder sich erst mühsam in die ganze Historie einarbeiten muss.  Dem letzten Kollegen habe ich erst mal erklären müssen, was alles schon gemacht wurde, damit er mir nicht den ganzen Tag verbraucht. Schlußendlich waren es dann doch fast 5h ohne nennenswertes Ergebnis. ... Mehr anzeigen

@ Andreas Meinerseits ein Zwischenstand: Es war ein Viessmann-Techniker da. Hinsichtlich des Laufens der Primärpumpe hat es sich nach einem Update inkl. Masterreset dahingehend geändert, dass die Anzeige der Primärpumpe jetzt nicht mehr 50% sondern 5% zeigt. Der Zähler zeigt jetzt 90W statt vorher 110W an.   Der Techniker zeigte sich hinsichtlich des Problems extrem ratlos. Ich war/bin froh, dass es nicht der häufig auftretende Vorführeffekt war und ich den separaten Zähler drin habe. Leider fehlt mir jegliche Aufzeichnungsmöglichkeit.  Ansonsten kann es auch nach seiner Aussage nur der Verdichter sein, dem Verbrauch führt, da nur dieser auf drei Phasen läuft. Tatsache ist, dass es offensichtlich von Viessmann keine für den Außendienst verwendbare Lösung gibt. Meine Einschätzung ist auch, dass der Außendienst das Problem nicht kennt und auch selbst nicht nachvollziehen kann. Wenn der Kunde keine Zähler oder eine andere Meßeinrichtung installiert hat, sieht auch der Techniker nur, dass die Pumpe mit 5% läuft.   Fakt ist aber damit auch, dass die WP damit im Standby (ohne jegliche Anforderung) einen Stromverbrauch hat, der sehr deutlich über dem Datenblatt der Anlage liegt.   Das Thema mit den Druckschlägen in Verbindung mit der NC-Box war dem Techniker bekannt. Er hatte bereits vorher eine andere Anlage mit dem Problem in Bearbeitung. Auch hier konnte der Effekt glücklicherweise im Beisein des Technikers vorgeführt werden. Es wird wohl ein Verzögerungsrelais eingebaut, dass die Pumpe Sekundärpumpe erst einschalten lässt, wenn das Dreiwegeventil vollständig umgeschalten wird. Die Druckschläge resultieren aus der Tatsache, dass die Sekundärpumpe mit voller Leistung gegen das geschlossene Drei-Wegeventil fördert und dies dann langsam öffnet. Softwareseitig ist offensichtlich nichts machbar, da die Steuerung der NC-Box unabhängig von der Steuer der WP ist.  Was ich hier schade finde, ist die Tatsäche, dass Viessmann unnötige Kundendiensteinsätze in Kauf nimmt. Das ist auch für den Kunden unschön, da auch diese wieder die Möglichkeit für den Termin schaffen muss. Wenn der Kunde über den Heizungsbauer ein Problem sehr genau schildert, sollten doch die notwendigen Teile gleich beim Einsatz mit dabei sein. Es ist aber offensichtlich so, dass die Techniker von Viessmann die Ursache erst selbst ermitteln müssen und dann erst die Teile geordert werden.   Tja, dass Thema Wandelung beschäftigt auch mich und meinen Heizungsbauer. Hauptproblem ist hier u.a. die vorhandenen Alternativen.   Ich werde hier übrigens weder Klarnamen noch meine konkreten Anlagendaten posten. Diese werden im Zweifelsfall leider gegen den Kunden verwendet. Mein HB war sehr wenig begeistert, dass ich ihm etliche konkrete Hinweise aus dem Forum u.a. Infos von Flo weitergegeben habe, die Viessmann offensichtlich nicht mal den Handwerkern und Technikern gibt. Insofern können wir froh sein, dass Flo uns hier tatkräftig sehr viele Infos zu möglichen Optimierungen gibt. ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas,   wie machst Du Deine Datenerfassung? Sieht interessant aus. Ich suche da auch nach einer Lösung.   Mal sehen, ob sich hier noch etwas tut. Mein Heizungsbauer ist jedenfalls schon ziemlich genervt von den vielen Problemen mit meiner Anlage.   Viele Grüße Mu Lei ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Rückmeldung.   Was heißt Vorlauftemperatur zu niedrig? Welchen Wert meinst Du.   Ich bin mir ganz sicher, dass trotz angezeigter Funktion der Primärpumpe die Kühlung nicht lief. Hier schlägt das Problem mit der Primärpumpe zu, welches schon in einem anderen Thread diskutiert wird.   Ich habe bei mir aktuell noch ziemliche Strömungsgeräusche im System, wenn die Kühlung läuft. Mein Fachbetrieb will die Pumpen noch einmal anpassen. Aus diesem Grund bin ich da sehr sicher.   Im zweitern Fall wurde auch kein Laufen der Primärpumpe angezeigt. Dies war direkt nach einer Warmwasserphase.   Welche Temperaturdifferenz brauche ich den tatsächlich zum Einschalten der Kühlung, wenn ich den Parameter 7004 "Temperaturdifferenz für die Berechnung der Kühlgrenze" auf 2K haben und den minimalen Vorlauf (Parameter 7103) auf 20°C.   Eigentlich müsste die Kühlung doch dann bei 23°C Außentemperatur einschalten oder gibt es noch weitere Parameter, die passen müssen.   Wenn ich den minimalen Vorlauf niedriger einstelle, habe ich das Gefühl, dass die Kühlung das Takten anfängt. Dies merke ich an den Strömungsgeräuschen. Der Taupunktwächter dürfte nach meiner eigenen Feuchtemessung eigentlich nicht ansprechen. Sieht man das ansprechen irgendwo?   Wie gesagt: mir wäre ein langes und kontinierliches Durchlaufen und möglichst frühes einschalten wichtig.   Wie steht es um meine Frage zum Innentemperatursensor. Geht das? Bringt das eine Verbesserung der Regelung. ... Mehr anzeigen

Bei der passiven Kühlung ist es wichtig, dass die Kühlungfunktion möglichst frühzeitig eingeschalten wird. Es funktioniert gut, die Temperatur auf einem Niveau zu halten, aber effektiv herunterkühlen geht nicht bzw. dauert systembedingt ewig.   Ich habe mal Fotos von zwei Zuständigen eingestellt, bei denen die Kühlung nicht angesprungen ist.   Die mit Nummern versehenen Bilder sind der Betriebszustand früh, bei dem ich auf Grund der o.g. erwartet hätte, dass die Kühlung anspringt.  Die mit Buchstaben versehenen Bilder sind ein Betriebszuständ, bei dem das Zeitprogamm falsch eingestellt war. Hier lief um die Mittagszeit erst dass Warmwasser. Die Kühlung hätte auch anspringen müssen. ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas, hallo Flo,   ich habe das  Problem nun am Wochende bei meiner Anlage versucht,nachzuhalten. Konnte mich aber nicht stundenlang neben die Anlage stetzen. Außerdem läuft bei mit die Kühlung im Moment. Ich habe leider nicht so schöne Grafiken, wie Andreas. Ich habe aber einen separaten Zähler auf der Hutschiene.   Nach einem regulären Betrieb (Warmwasser) wird im Display die Primärpumpe nach so ca. 35-30min aus wieder mit 40% angezeigt. Ich habe dann auf dem Zähler ca. 110W in Summe über alle drei Phasen stehen. Wenn die Kühlung läuft sind es ca. 160W auf einer Phase. Wenn die Pumpe aus ist, sind es ca. 10W auf einer Phase. Also der Stromverbauch ist in diesem Fall nicht ohne.   Es scheint so, dass dieser Effekt nach jedem regulären Programmschaltpunkt eintritt, d.h. am Ende der Warmwasserbereitung steht die Pumpe nach 35min und geht dann in den Betreib über.   Das ganze passiert auch, wenn die Anlage "Aus" ist, d.h. kein Programm wie WW oder Heizung/Kühlung läuft. Ich habe aktuell von 24:00Uhr bis 5:00Uhr kein Progamm laufen.   Ich persönlich glaube nicht, dass hier tatsächlich eine Pumpe läuft. Bei 40% Leistung müsste man mindestens ein leichtes Rauschen vernehmen. Die ist aber nicht der Fall. ... Mehr anzeigen

Na super, jetzt hast Du mir erklärt, woher das Gepolter beim Start kommt. Ich kann es sogar reproduzieren. Wenn ich die Raumtemperatur bei laufender Kühlung von 20°C auf 19°C runter drehe, passiert es auch. Leider war mir das bisher noch nicht aufgefallen, bevor der Viessmannservice da war. Wir können mal davon ausgehen, dass die Pumpe oder das Ventil dies nicht lange mitmacht.   Hatte ich im Vorfeld gewusst, dass die Steuerung der WP und die Kühlung so schlecht gelöst ist, hätte ich die Anlage definitiv nicht gekauft. Ich leider zusätzlich mit häufigen Abschaltungen im Niederdruckbereich und Temperaturverlusten des Warmwasserspeichers von 10°.  Für beides gibt es leider keine Lösung.   Das Rauschen im Kühlbetrieb ist bei uns so extrem, dass ich aktuell ein Zeitprogramm bis 6:00-22:00Uhr laufen habe. Die Pumpen der NC-Box fahren mit voller Leistung. Mein Fachbetrieb will dies noch ändern. Im Heizbetrieb rauscht da nichts.   Leider sehe ich die tatsächlichen Vorlauftemperaturen im Kühlbetrieb nicht sonder nur die Sollwerte. Warum erklärt, dass nächste lustige Phänomen: Nach einem Warmwasserbetrieb steigt der Heizungsvorlauf bis auf die Warmwassertemperatur an. Das geht bis in den Heizkreis. Ich habe im Vorlauf/Rücklauf noch die üblichen Zeigerthermometer, dort sieht man es schön. Dort sinkt die Temperatur im Kühlbetrieb rasch wieder. Am Temperatursensor, der den Wert in der Steuerung anzeigt, bleibt sie aber stehen. ... Mehr anzeigen

@asblass  Laut Deinem Bild mit den Systeminformationen hast du ja auch eine 333-G. Warum steht dann im Titel 300-G   Danke für die gute Info mit den drei Phasen. Ich habe einen Hutschienenzähler für die WP eingebaut, dort werde ich es mir am Wochenende gleich mal ansehen und ein paar Daten sammeln. Grundsätz sind es bei mir aber auch so ca. 120W, die im "Leerlauf" dazu kommen.   Bei meine 333-G läuft die Primärpumpe mit 40% ohne Anforderung. Wenn die passive Kühlung aktiv ist, läuft sie mit 50%.   Ich hatte vorletzte Woche wegen vieler anderer Probleme mit der Anlage einen Service-Techniker. Der kannte das Problem und meinte, es würde mit dem neuen Update, welches er mir aufspielt, behoben sein. Dem ist aber leider nicht so.   Ich mache zur Steuerung der Kühlung noch mal ein separaten Beitrag auf. Ich bin damit leider nicht so glücklich und suche noch Tipps für die Einstellung. ... Mehr anzeigen

Ich werde mir das die nächsten Tage einmal genauer ansehen. Festgestellt habe ich das ganze über das Verbrauchsmonitoring meiner PV-Anlage. Bei der Suche nach dem Verbraucher, der nachts plötzlich 80W verbraucht, blieb nur noch die WP. Es war auch recht leicht zu finden, da wir gerade erst am Einziehen sind und der Stromverbrauch in der Nacht sehr gering ist. Bei mir ist es unregelmäßig, d h. die Pumpe läuft 2-3 Tage und dann wieder nicht. ... Mehr anzeigen

Ich mache dann eine Mängelanzeige beim Fachbetrieb. Leider dauert es bei Viessmann immer sehr lange. Habe da noch eine anderes Thema offen ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, gibt es hier schon eine Lösung? Ich habe bei meiner 333g das selbe Problem. Leider tritt es sowohl im Geizbetrieb ohne Wärmeanforderungen als auch im Brauchwasserbetrieb auf. Habe die Brauchwasserbereitung aktuell im Handbetrieb, da ich keine Möglichkeit gefunden habe, von "Aus" auf "Brauchwasser" zu stellen. ... Mehr anzeigen

Ich habe dies an meinen Fachbetrieb mit der Bitte um Klärung mit Viessmann weitergegeben. ... Mehr anzeigen

Was wäre den lt. Viessmann ein annehmbarer Verlust? Aus meiner Sicht wären 2-3K akzeptabel. Bei dem kleinen Puffer der Kompaktanlage sind 10K Stillstandsverluste in 24h ein ziemliches Dilema. ... Mehr anzeigen