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Hallo PT2Power, hallo Herr Braun, ich finde es verwunderlich und schade, dass die Geräte so unterschiedlich sein sollen. Es wundert mich zudem, dass die Berater solche Aussagen treffen, wie Aquarell, PT2Power und auch mein Freund und ich zu hören bekamen, und diese gar nicht durch Viessmann gedeckt sein sollen. Wie kann das sein? Werden die Berater nicht durch Viessmann geschult? Wieso werden Versprechungen gemacht, die gar nicht zu halten sind? Wir hatten 4 namhafte Vertriebspartner von Viessmann vor Ort gehabt und der Tenor bzgl. der Leistungsfähigkeit und Amortisation war immer der selbe. Leider genau der, der mich dann vor einiger Zeit veranlasst hat, diesen Thread zu eröffnen. Ich bin froh, dass wir seit Beginn unserer Planung alles detailliert aufgezeichnet und dokumentiert haben. Der Vertriebspartner, welcher am Ende den Zuschlag bekam für die Installation des Vitovalor PT2, schiebt übrings alles bzgl. der Zuständigkeit an Viessmann... Es ist gut zu wissen, dass man nicht die einzige mit diesem Problem ist. Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Moin Robin, ich beziehe mich auf Deinen Kommentar vom 2020-10-06. Hier schreibst Du "Ist jetzt auch plausibel, denn bei Anlagen mit einer defekten Kondensatpumpe würde ansonsten durch anfallendes Kondensat der Aufstellraum geflutet." - Nach Durchsicht unser Unterlagen und des Gerätes ist es jedoch Tatsache, dass in unserem Vitovalor KEINE Kondensatpumpe verbaut ist. Es wurde bei der Montage auf eine Kondensatpumpe verzichtet, da ein direkter Anschluss an einen Abfluss möglich war. Daher besteht auch kein Risiko einer Überflutung. Vor diesem Hintergrund müsste doch eine getrennte Abschaltung der Geräte denkbar/ möglich sein?! Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, das ist ja sehr ärgerlich...!!! Momentan sind wir bei uns im Haus noch nicht in der vollen Heizperiode, sondern in der klassischen Übergangsphase. Die Temperaturen erfordern es noch nicht zu 100%. Mich verwundert, dass es keine (software-technische) Lösung für meine Anfrage gibt. Unser Installateur hat uns damals zugesichert, dass die BZ auch zum reinen! Heizbetrieb, also ohne Therme, funktioniert. Folglich müsste ja ein Heizen mit der BZ möglich sein..., oder sind uns hier falsche Tatsachen als Verkaufsargumente zum Abschluss eines Vertrages dargelegt worden?! Ist eine Anpassung der Programmierung möglich, sodass die BZ als alleiniges Heizgerät für die Übergangszeit funktioniert? Denn leider moduliert die Therme ja nur dann auf die 2kW Wärmeleistung runter, wenn der BZ nicht! läuft. Ansonsten fängt die Therme erst bei 7kW aufgrund der Flammenstabilisierung an. Traurig dabei ist, dass in den Gesprächen mit dem Installateur wie auch mit den Viessmann-Servicetechnikern immer wieder darauf hingewiesen wurde, dass die Therme jederzeit! auf 2kW modulieren kann... Auch diese Aussage bzgl. der 2kW-Modulation wurde leider mehrmals vor Vertragsschluss als wichtiges Kaufargument betont! In der aktuellen Schaltung dient die BZ allem Anschein nach nur als Heizgerät für den Warmwasserbedarf. Dafür wurde sie jedoch nicht angeschafft, sondern als Heizelement, welches nur bei Spitzlast von der Therme unterstützt wird. Daher haben wir uns auch gegen das BlueGen-Gerät entschieden, da jenes eine deutlich niedrigere Heizleistung hat. In der Übergangszeit haben wir nur einen sehr geringen Wärmebedarf bis max. 2kWh. Den Großteil dieses Bereichs könnte, wenn sie technisch dazu in der Lage wäre, die BZ alleine stemmen. Auch auf der Webseite wird die BZ als Heizgerät angepriesen und darauf hingewiesen, dass die Therme sich nur! bei Spitzlast zuschaltet: "Das integrierte Gas-Brennwertgerät schaltet sich automatisch zu, wenn die Wärme aus dem Brennstoffzellenmodul nicht ausreicht, etwa in Spitzenzeiten" (Quelle:https://www.viessmann.de/de/wohngebaeude/kraft-waerme-kopplung/mikro-kwk-brennstoffzelle/vitovalor-pt2.html, 06.10.2020). Weiter heißt es, dass "beim Betrieb der BZ Wärme anfällt, die für den Heizbetrieb effizient genutzt werden kann" (vgl. Prospekt Stromerzeugende Heizungen, S.7, Stand 02/2020)! Ist es also möglich eine individuelle Schaltung für unseren Wunsch, heizen mit der BZ, zu entwickeln? (Idealerweise dann natürlich in Verbindung mit dem Ladezustand des Batteriespeichers?) Sonst entspricht das Gerät leider nicht den Verkaufsversprechen und damit der vertraglichen Grundlage...! Ich freue mich auf Rückmeldung und idealerweise einen Lösungsvorschlag! Grüße, Nora Rüter ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, vielen Dank für die Info. Ich bin gespannt, was Du in Erfahrung bringen kannst und freue mich auf Deine, hoffentlich zeitnahe, Rückmeldung. Die anderen gewünschten Informationen schicke ich Dir direkt an Customer-Care. Grüße und einen angenehmen Sonntag, Nora ... Mehr anzeigen

Moin Robin, ich habe gerade nochmal die Temperaturdifferenz geprüft. Sie beträgt 5,6Grad und es ist eine Warmwassertemperatur von 45Grad gefordert. Oben im Speicher haben wir 41,8Grad, unten im Speicher nur 36,2Grad. Diese Differenz reichte bisher, vor Installation und Sperrung durch den Schalter, zum Start der Brennstoffzelle. Nachdem wir gestern Nachmittag den Schalter geschlossen haben, haben noch 2 Personen ausgiebig! geduscht. Die Wasserabnahme war deutlich, die Temperaturdifferenz ebenfalls. Nach der Sperrung läuft die Brennstoffzelle gar nicht an!!! Auch heute Mittag noch nicht... Als Dir das erste Mal schrieb, hatten wir sogar eine Temperaturdifferenz von 9Grad bei einer geforderten Temperatur von 35Grad. Selbst bei einer unteren Speichertemperatur von nur noch 10Grad (oben 19Grad) sprang die Brennstoffzelle nicht an. Wenn die Brennstoffzelle verzögert anliefe, wäre es ja ok, aber sie läuft halt gar nicht an... Man hört aber auch keine Pumpen anlaufen oder ähnliches... Für mich wirkt es, als ob die BZ gar nichts von den niedrigen Temperaturen merkt. Mein Freund ist deswegen schon sehr genervt von dem Gerät, da uns u.a. auch andere Zahlen, Funktionalitäten und Verbräuche genannt wurden. Darauf habe ich ja schon in meiner Frage nach der Amortisation hingewiesen. Er würde das Gesamtgerät am liebsten wieder "wegtun". Da ich noch der Meinung bin, dass es eher an der Software als an der Hardware liegt, versuchen wir nun diese Sonderlösung mit dem Schalter um die Effizienz der Stromerzeugung und Wärmeabfuhr zu erhöhen.. Vielleicht kann man in diesem Zusammenhang auch eine sinnvolle Schaltung in Verbindung mit der bestehenden PV-Anlage und dem Speicher herstellen? Im Sinne, dass die Brennstoffzelle entweder bei Heiz-/Warmwasserbedarf oder bei niedrigem Batteriespeicherstand (PV nicht ausreichend zum Laden) einschaltet. Es wäre super, wenn Du Dich zeitnah um eine Lösung für das Hauptproblem der bei geschlossenem Schalter nicht startenden Brennstoffzelle kümmerst. Das zweite Thema mit der Integration der BZ ins Gesamtbestandsystem wäre auch schön. Gerne stehen mein Freund und ich Dir auch für einen persönlichen/ telefonischen Austausch zur Verfügung. Vielen Dank schonmal im Voraus. Grüße Nora ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe gerade noch einmal die Belegung des Steckers 96 sowie den Befehl "Externes Sperren" überprüft. Die Verdrahtung passt, die Einstellung ist im System übernommen. Eine Trinkwasserzirkulationspumpe haben wir nicht, da ist hier auch keine Einstellung oder Einflussnahme möglich. Der Energiemanager ist aus, da der Vitovalor mit an den Stromspeicher der Photovoltaikanlage angeschlossen ist. Er wurde nach Aussage von Viessmann und Firma Buschermöhle deswegen auch gar nicht mehr verbaut. Die Funktion des Schalters ist gegeben. Wir haben eben probeweise den Heizbetrieb, genauer die zu erreichende Temperatur, deutlich angehoben. Bei offenem Schalter startet die Brennwerttherme, welche sich mit Schließen des Schalters auch ausschalten lässt. Folglich funktioniert der Schalter. Beim letzten Versuch, nach welchem ich Dir geschrieben habe, haben wir den Schalter bei einer Temperaturdifferenz von 6,5 Grad und einer oberen Speichertemperatur von nur 23 Grad geöffnet. Die Brennstoffzelle sprang unmittelbar nach dem Öffnen des Schalters an. Wie groß muss die Speicherdifferenz sein, damit die Brennstoffzelle anspringt? Gibt es da einen vorgegebenen Wert? Es wäre schön, wenn es sich wie gewünscht umsetzten ließe. Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Moin Robin, Wir haben gestern Nachmittag den Warmwasserbetrieb (Temperatur: 35 Grad) wieder aktiv geschaltet, der Schalter stand auf geschlossen. Gestern Abend, nach einer ausreichenden Warmwasserabnahme (Temperaturdifferenz: 6,5Grad zwischen Speicher oben und Speicher unten) sowie Unterschreitung der eingestellten Temperatur , startete die BZ leider trotzdem erst nach dem wir den Schalter wieder geöffnet hatten... Gibt es dafür eine Ursache? Vielen Dank im Voraus, Grüße Nora ... Mehr anzeigen

Moin Robin, wir haben am Wochenende den Stecker 96 mit einem potentialfreien Schalter verbunden und die Funktion "extern sperren" aktiviert im Untermenü. Mit ein bisschen technischen Verständnis war es gut umsetzbar 😉 Es ist nun im Laufe der Woche der Eindruck entstanden, dass der Schalter im "geschlossenen" Zustand nicht nur das Gas-Brennwertgerät gesperrt hat, sondern auch die BZ. Aufgrund der hohen Temperarturen hatten wir jedoch sowohl Warmwasser- als auch Heizbetrieb ausgeschaltet. Vor der Montage des Schalters sprang die BZ trotzdem regelmäßig an, um den Speicher auf die "Hygiene-Temperatur" zu bringen, da unser Warmwasserbedarf gering war, genügte es. Dies klappt nun auch, wenn wir, wie seit Mitte der Woche, den Schalter "offen" haben. Sperrt der Schalter beide Geräte? Oder sperrt er wirklich nur die Brennwerttherme? Letzteres ist wünschenswert. Unser Wunsch ist ja, sobald wir den Warmwasserbetrieb und/ oder den Heizbetrieb wieder einschalten, dass in der Übergangszeit ausschließlich die BZ läuft. Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Robin, bitte entschuldige das verspätete Feedback. Soweit mir bekannt ist, haben unser Installateur und auch die beiden Servicetechniker die Daten zu der PV-Anlage + Speicher erfasst. Wir haben damals sogar extra darauf hingewiesen, dass die beiden, genauer die drei Geräte kompatibel zu einander sein müssen. Daher war es auch etwas schwierig einen idealen Schaltplan und die korrekte, erforderliche Anzahl an Stromzählern zu finden. Insofern bin ich etwas verwundert, dass Viessmann keine Kenntnis über die PV-Anlage + Speicher hat. Bei der PV-Anlage handelt es sich um eine Anlage in Ost-West-Ausrichtung. Genaue Leistungsdaten muss ich nachgucken, meine aber es wären 7kWp/Platte. Ich habe langsam den Eindruck, dass unsere Daten bei unserem Installateur, also ihrem Servicepartner, etwas untergegangen sind, da wir dieses Phänomen der fehlenden Infos auch an anderen Stellen leider feststellen mussten. Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Hallo Aquarell, um sich anschließend zu ärgern, dass Aussagen getroffen wurden, welche nie erreicht werden können... Grüße; Nora ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Braun, vielen Dank für Ihre Rückmeldung. Wir betreiben den Vitovalor in Verbindung mit einer PV-Anlage und einem 10kW-Speicher. Daher ist ein Betrieb in Verbindung mit dem Energiemanager nicht möglich. Zu dem bin ich verwundert über Ihre hoch angesetzten Kosten für das Referenzgerät. Eine Brennwerttherme nach den aktuellen Standards hätte uns max. 5000€ bis 6000€ gekostet. Darüber hatten wir uns auch ein Angebot erstellen lassen. Wenn ich die Mehrkosten dann betrachte, liegen diese bei 16T€ bis 17T€. Wann die Amortisation dann erfolgen würde, möchte ich gar nicht bedenken. Denn die Langlebigkeit der Brennstoffzelle ohne neue Extrakosten ist dann auch noch ein Faktor, der in die Berechnung bei einer Nutzung länger als 10 Jahre, betrachtet werden muss. Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Hallo Aquarell, vielen Dank für deine Rückmeldung. Mein Freund und ich haben uns ja leider auch auf die versprochene Ersparnis verlassen, denn ein sparsames Gas-Brennwertgerät neuster Entwicklungsstufe hätten wir schon für 5000€-6000€ bekommen können. Der Mehr-Verbrauch an Gas in Verhältnis zu den alten Anlagen, unsere war ja über 20 Jahre alt, ist erschreckend. Grüße, Nora ... Mehr anzeigen

Hallo Franky, auch unser Bestreben ist nicht die reine Amortisation, sondern die Reduktion des Gasverbrauches und des konventionell hergestellten Stromes um einen Anteil am Klimaschutz zu haben. Wenn du unsere Zahlen zu Grunde legst, wird dir aber aufgefallen sein, dass es keine signifikanten Ersparnisse im Verbrauch gegeben hat!!! Die nicht-mögliche Amortisation ist daraus nur das Resultat! ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, Vielen Dank für die schnelle Antwort! Wäre es denn theoretisch denkbar, dass man die Brennwerttherme trotzdem vollständig abschalten kann? Die Komforteinbußen würde ich für den Versuch gerne in Kauf nehmen 😉 Momentan halten wir die Brennwerttherme nur mittels der Schaltung "nur Warmwasser aktiv" ausgeschaltet. Sobald wir den Heizkreis zuschalten, springt halt die Brennwerttherme an. Gibt es denn eine Möglichkeit die Brennwerttherme komplett, also unabhängig von der Schaltung des Systems, auszuschalten? Ich freue mich auf eine baldige Rückmeldung 🙂 Grüße Nora Rüter ... Mehr anzeigen