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Danke für das Feedback. Die Heizkörpergrundeinstellung habe ich schon im ersten Winter 2017/2018 dahingehend angepasst, das die größten Verbraucher (Heizkörper im Wohnzimmer / Essplatz / Küche) auf maximale Stellung "6" eingestellt sind. Schlafzimmer und Arbeitszimmer sind mit Elektrothermostatventile ausgerüstet, im Gästezimmer beträgt die Grundeinstellung 3 (Thermostat auch auf Stellung 3), im Flur von Grundstellung 3 auf Stellung 4, Thermostat steht auf Stellung 6. Einzig im Kellerdurchgang habe ich die Grundstellung 2 gelassen (Thermostat auch auf Stellung 2). Also in Richtung mehr Volumen optimiert. Die Codierung 4:2 und 10:255 sind unter "Kessel" eingestellt, wobei, im Handbuch falsch beschrieben (Einstellung angeblich nur bis 100 möglich). Tagsüber, sind ja wie beschrieben 3 große Pausen mit entweder 21°, oder in der Übergangszeit 3° eingestellt. Mehr geht bei Viessmann nicht. Deshalb zusätzlich externes sperren und externe Betriebsprogramm - Umschaltung auf 3° in der Übergangszeit, bzw. 21°. Irgendwie, scheint es so, als ob mein Problem nicht erkannt wird, oder nicht erkannt werden soll. Die kurzen Pausen mit 10 Minuten (kürzester Intervall mit Vorsatzgerät Honyvell CMT 907), mit umschalten von 22° auf 21°,dienen einzig allein dazu "b5:5" zu aktivieren und durch ausschalten der Heizpumpen die Pausenzeit in Abhängigkeit der RT Ist zu verlängern. Das Zurückschalten nach 10 Minuten auf RT Soll 22° bedeutet eben, wieder, einschalten HKP/Brenner, wenn die Raumtemperatur auf 21,9° gefallen ist (kann Stunden dauern, ist ok). Dies ist der Zweck der Übung und nichts anderes. Das "Wiedereinschalten funktioniert ja auch, nur das "HKP AUS" beim umschalten von RT Soll 22° auf RT Soll 21° funktioniert eben nicht bei >=+ 1K. Hierzu ist es nötig, das, die Raumtemperatur (Vitotrol) minimum 22,2° anzeigt. Folgendes Szenario: bis 22:30UHR Normal - Betrieb mit RT Soll 22°. RT IST um 22:30Uhr 22,1°. Durch umschalten auf reduzierte Temperatur 21°, sollte HKP /Brenner abschalten und während der Nacht bei fallender Raumtemperatur auf 20,9° wieder einschalten. Passiert aber nicht. Annahme VT Soll zum Zeitpunkt 22:30Uhr 45° C (abhängig AT / Heizkurve / Codierung 90). 22:30Uhr = reduzierte Temperaturvorgabe 21°. Brenner geht aus, HKP läuft weiter, Mischer fährt erstmal zu. Unter gleichen Bedingungen VT Soll 43° mit RT Soll 21°. Aber, da ja die Vitotrol versucht die VT an die neue Vorgabe von RT Soll 21° anzupassen, beträgt die neue Vorgabe für VT 35° (Abhängig von B2 wird VT angepasst). Nach ca, 20 - 30 Minuten beträgt die Vorlauftemperatur < 40°, Mischer macht langsam auf. Sinkt die Vorlauftemperatur auf 35° springt der Brenner an und der Mischer regelt entsprechend Vitotrol mit Ziel RT 21°. D.h. Takten in der Nacht ohne Ende (40mal ist gar nichts). Das nur, weil die Vitotrol nicht das macht was Sie soll, nämlich bei RT Ist 22,1° die HKP abzuschalten. Um dieses zu erreichen müsste die Raumtemperatur "Überheizt" werden, nur für richtiges funktionieren der Vitotrol. Dies ist kontraproduktiv, weil es Aufgabe der Vitotrol ist, die VT bei Erreichung RT Soll zu reduzieren. Hier beisst sich die Katze in den **bleep**. Viessmann, sollte zugestehen, das diese Funktion nur bei Fremdwärme (Kachelofen / Sonne) ab >= RT Ist 22,2° gewährleistet ist. Im übrigen reagiert die Vitotrol innerhalb von 5 Sekunden, wenn die Anzeige, aus welche Grund auch immer von 22,1° auf 22,2° wechselt (HKP AUS).   Mich interessiert einzig uns allein die Stellungnahme Viessmann zu b5. Mfg Udo21 ... Mehr anzeigen

Danke für das Feedback. Um das Ergebnis nicht zu verfälschen, wurde A5 und A6 deaktiviert. Damit spielt 90:12 = 120 Minuten nur für die Vorlauftemperatur eine Rolle. Das Außenmauern des Hauses sind nicht extra gedämmt (36er Poroton und Putz ca. 40cm), aber sämtliche Fenster / Haustür neu und 3fach verglast (teilweise 4fach verglast zwecks Einbruchschutz = 2 Scheiben verklebt + 2 zusätzliche Scheiben, alles nach neuesten Stand). Das Takten war schon von Anfang an bei 3 bewohnten Wohnungen gegeben (extrem in der Übergangszeit mit bis zu 150 Taktungen in 24 Stunden). Im Kernwinter, läuft die Heizung natürlich mit weit weniger Taktungen. Noch ein paar Daten: Heizleistung seit Installation der Heizung 2017 auf 52% = 13,52 KW eingestellt. Warmwasser 300Liter Boiler mit 67% max. Heizleistung. Dies so eingestellt, falls Austausch Vitodens 200, zukünftig ein19KW Gerät reichen würde. Neigung 0,9 und Niveau 9 bei RT Soll 22°. Bis auf 2 Heizkörper im Arbeits / Gästezimmer (Stellung 3), stehen sonst alle Thermostatventile auf Stellung 6 (selbst im Kellerdurchgang läuft 1 Heizkörper, zwecks Wärmeabbau mit). Hydraulischer Abgleich wurde vom Heizungsbauer gemacht. Die Zeitliche Komponente über die ganze Heizperiode: Normal Betrieb 06:00Uhr - 09:30. 09:30 - 10:00 Uhr = red.Temp. / Abschaltbetrieb 10:00Uhr - 12:10Uhr Normal Bereich (ab 12:00 Warmwasser je nach Verbrauch ca. 25 Minuten Ladezeit). 12:10 - 13:00Uhr = red.Temp / Abschaltbetrieb 13:00 - 16:00 Normal Betrieb 16:30 - 17:00 red.Temp. / Abschaltbetrieb 17:00 - 22:30 Normal Betrieb Im Kernwinter = red.Temp. 21°, in der Übergangszeit Okt./Nov. und März/April = red.Temp. 3°. Also 3° = Abschaltbetrieb wird genutzt. Mehr wie die 3 Heizpausen 3° bzw. 21° gehen mit dem Gerät Tagsüber nicht. Die 4te Heizpause wird ja zwischen 22:30 - 06:00 benötigt. Diese Grundeinstellung hat sich nach vielen Versuchen, als die immer noch als "Beste" herauskristallisiert. Es kommt noch dicker. Um 08:00Uhr, also nach 2 Stunden Heizzeit Externes Sperren bis 08:15Uhr sonst hier schon takten. Das gleiche 08:55- 09:00Uhr. Externes Sperren 11:00 - 11:10. Externes Sperren 15:10 - 15:20Uhr Externes Sperren 20:50 - 21:05Uhr. Beim Externen Sperren (EA1 über DE1), lasse ich die HKP mitlaufen, damit das System richtig leer gesaugt wird (VT sinkt um ca. 10°, was sich in der Raumtemperatur nicht bemerkbar macht). Ohne HKP-Lauf beim externen sperren (Brenner/HKP AUS), öffnet der Mischer nach Neustart erst nach genau 2,5 Minuten, was zu wiederholten Abbruch nach Start führt (läuft aus der Hysterese von 8°). Verbesserungspotential Viessmann. Am Nachmittag scheint die Sonne in unser Wohnzimmer / Essplatz mit großen Fenstern. Die Räume heizen sich mitunter auf bis zu 25° auf (16:00Uhr-16:30Uhr so wie so Heizung AUS). Hier bringt Externes Sperren nicht all zu viel, weil sich substanziell nichts ändert (kurzes AUS und dann gleiches Spiel). Weitere Heizpause stehen da ja nicht mehr zur Verfügung und es müssen ja auch kühlere Tage mit der Einstellung abgedeckt sein, ohne jedes mal irgendwo dran zu drehen. Jetzt kommt bewusst die Vitotrol ins Spiel (seit Sommer 2020 vorhanden). Externe Betriebsprogramm Umschaltung (EA1 über DE2) um 14:10 - 14:20 17:30 - 17:40 18:50 - 19:00 Hier ist nicht das Ziel jeweils 10 Minuten die Heizung aus zu schalten, sondern mit b5:5 die Abfrage zu tätigen größer RT Ist 22,1° (bei red.Temp. 21°), dann bleiben HKP/Brenner AUS, bis RT Ist <= 21,9°, wenn nach 10 Minuten wieder in den Normal Bereich umgeschalten wird (kann dann mehr als 1 Stunde AUS sein). Funktioniert tadellos und ist eine elegante Lösung wenn RT Ist ein ganzes Stück grösser 22° (genau ab 22,2°). Das I tüpfelchen ist, in der Regel um 22:30UHR Ende Normal Bereich beträgt die RT Ist > 22,1°. Damit werden HKP/Brenner auch hier abgeschalten bis irgendwann in der Nacht (22:30-06:00) die RT auf 20,9° (Soll 21°) abfällt. So, wie in den letzten Tagen, wenn keine Sonne scheint und RT Ist Nachmittag/Abends knapp über RT Ist 22° beträgt (Vitototrol versucht ja über VT die Soll RT von 22° zu halten), kommt es zufällig zu den beschrieben Zustand, das beim Übergang Normal Betrieb 22° zu red.Temp. 21°, RT Ist genau (auch längere Zeit) auf 22.1° steht und kein abschalten der HKP erfolgt. Wie schon beschrieben, in der Übergangszeit mit red.Temp. 3° spielt das keine Rolle, weil immer abgeschalten wird. Aber nach Beschreibung Handbuch sollte die HKP Sparfunktion > RT Soll + 1K erfolgen und das passiert eben  nicht (22° auf 21°ist HKP AUS ab RT Ist 22,1°). Wenn ich also bei kühlen Tagen/Nächten diese Funktion nutzen will, muss ich Abends auf red.Temp. 3° stellen und nach 22:30Uhr auf red.Temp. 21°, damit in der Nacht bei RT Ist 20,9°  HKP/Brenner anspringt. Das "nicht umschalten" bei RT Ist 22,1° habe xmal getestet, dies ist so. Das Grundübel ist ganz einfach, das nicht vorhanden sein, einer individuell einstellbaren "TAKTSPERRE". Wie schon geschildert, 4B:2 löst das Problem nicht (beseitigen Kurztakten ja). Dies war jetzt weit ausgeholt, um mein Problem zu schildern. Für jede Lösung bin ich dankbar (evtl. anderer Kodierstecker, um die Hysterese zu vergrößern. Mfg Udo21   ... Mehr anzeigen

Hallo, die Anzeige der Vitotrol beträgt 22,1° und trotzdem werden die HKP beim Übergang von Normal - Betrieb (RT Soll 22°) zu reduzierten Betrieb (RT Soll 21°) nicht abgeschalten (b5:5). Laut Beschreibung erfolgt HKP Abschaltung wenn RT Ist > RT Soll +1K. Wird die Vitotrol manipuliert (leichtes anhauchen) und die Anzeige ändert sich auf 22,2° sind die HKP sofort AUS. Die Funktion b5:5 mit abschalten wenn RT Ist > 22,1° ist für meine Heizeinstellung substanziell notwendig, da sonst Takten ohne Ende. 6x erfolgt das "Abschalten" Tagsüber, durch Unterbrechung Normaler Heizbetrieb zu reduzierter Temperatur. Das Einschalten über b5:5 im Normal Betrieb wenn RT Ist <= 21,9° funktioniert einwandfrei. Bitte Feedback. Mfg Udo21   ... Mehr anzeigen

Alles klar, vielen Dank. Dies steht leider so nirgens in der Bedienungsanleitung oder z.B. in der FAQ Vitotronic 200, Version 2 im Internet. Eine von meiner Seite letzte Frage zur Vitotrol. Nachdem ich Tagsüber 3 "Heizpausen" (a.30/60 Minuten) mit reduzierter Temperatur 21° (mehr Pausen sind leider so nicht möglich), 4te Heizpause Nachts und dazu durch Externe Betriebsprogramm-Umschaltung über EA1 / DE1 (Anzeige Diagnose "Externe Anforderung") noch weitere kurze bewusst herbeigeführte Brennerpausen aktiviere (dient als reine Abfrage für das "Abschalten" der Heizung mit der Vitotrol wenn RT >=22,1°), habe ich folgendes beobachtet: Anzeige Vitotrol RT Ist genau 22,1°. Umschalten auf reduzierte Temperatur 21°. Brenner über b5:5 AUS, aber HKP läuft weiter. Ein kurzer Atemstoss in die Vitotrol, Anzeige ändert sich auf RT Ist 22,2° und die HKP ist AUS. Ist für mich erstmal nicht erklärbar, es sei denn, der Umschaltwert muss eindeutig höher sein als 22°, z.B. 22,2°, oder, es wird intern ein Zeitlimit verrechnet, in dem, die 21,1° angestanden haben müssen. Warum der ganze Aufwand:  die Heizanlage wurde für 3 Wohnungen ausgelegt, von denen nur eine Dauerbewohnt ist. Die 26KW sind eigentlich auch für 3 Wohnungen viel zu hoch. Ohne Einwirken mit gezielten "Heizpausen", Takten ohne Ende. Parameter "4:2" verhindert nur das "Kurztakten", ansonst keine Möglichkeit eine gezielte Taktsperre zu wählen. Deshalb kurze Heizpausen und evtl. anschließenden zusätzlichen Brenner/HKP Stillstand, wenn RT Ist Vitotrol >=22,1°, Start wieder im Normal- Bereich mit 21,9°. Bitte Antwort bezüglich Umschalten Sparfunktion einmal ja, einmal nein! Danke MFG Udo21   ... Mehr anzeigen

Danke für die ausführliche Antwort. Bezüglich F8 / F9 muss ich mich korrigieren.Die Funktion ist auch mit B0:3 gewährleistet (aber F8:-61 und F9:-60). Bezüglich der Sparfunktion b5,A5,A6 ist dies genau die Auskunft, die ich wissen wollte. Ich hoffe, ich habe die Info richtig verstanden. Beispiel: Normal-Bereich (06:00Uhr-22:30Uhr) RT Soll 22°,  A5:10 (Tagsüber AUS/EIN 18,1°/16,9°);  b5:5. Umschalten in den reduzierten Bereich (red.Temp. 21°) um 22:30Uhr mit RT Ist >=22,1° und AT Ist 18°. b5:5 schaltet HKP/Brenner AUS. Um 03:30Uhr RT Ist 20,9° (eigentlich HKP/Brenner EIN), bleibt aber AUS, bis AT Ist 15,9°, oder um 06:00Uhr der Normal-Bereich HKP/Brenner wieder startet (RT Ist <=21,9°). Bitte kurzes Feedback Danke Mfg Udo21   ... Mehr anzeigen

Hallo, 2 Heizkreise sind "AUS" geschalten (2 Wohnungen nicht bewohnt). Es gibt nur eine Vitotrol und die wirkt auf den aktiven Mischerheizkreis HK2. Bei den beiden Heizkreisen die auf "AUS" stehen, ist der Parameter A3:-1 und A5:0, beim aktiven Mischerheizkreis A3:1 und A5:10 (bei 21° red.Temp. = EIN AT Ist 15,9°). 9F:0 in allen Heizkreisen, FB nicht genutzt, F8 / F9 gibt es nicht bei B0:3. Warmwasser wird nur Untertags erwärmt.   Nun mein Frage: welcher Parameter bringt Nachts zwischen 22:30Uhr und 06:00Uhr die HKP bzw. den Brenner zum Leben? Ist es die Außentemperatur mit 15,9° selbst wenn die Raumtemperatur z.B. 21,2° beträgt? oder ist es die Ist Raumtemperatur, wenn diese auf <=20,9° fällt trotz Außentemperatur >=15,9°? Welcher Parameter hat Priorität? Dies ist die Kernfrage!   Bitte Feedback Danke Udo21 ... Mehr anzeigen

Hallo, die Denkweise ist so nicht stimmig! Bei B0:3 gibt es keinen Parameter "A9" und damit auch keine Pumpenpausenzeit! Die HKP / Brenner wurden durch "B5:5" bei Beginn reduzierter Bereich im 22:30Uhr mit RT Ist >=22,1°abgeschalten. Dies soll ja so sein. Einschaltkriterium ohne "A5 / A6" wäre allein die Ist Raumtemperatur, im vorliegenden Fall (RT Soll 21°), also 20,9°. Welcher Parameter bringt wie in meiner Anfrage geschildert die HKP / Brenner zum starten? Die sonstigen Zusammenhänge sind mir bekannt.   Hersteller Nr.   Vitodens 200-W 7570783704498115 B2HB-26   Es sind 3 separate Heizkreise vorhanden, davon 2 HK mit Mischer. Ausschließlich Heizkörper. Meine Frage bezieht sich auf einen Heizkreis mit Mischer (hat aber nichts mit der Einschaltlogik B5 / A5 / A6 zu tun). Bitte Feedback. Danke Udo21   ... Mehr anzeigen