Climate Solutions Community

Vielen Dank für die Antwort insbesondere zum Thema "Ökonomisch". Der Eintrag der Parameter ist soweit erfolgt, wenngleich es bei den 3  (von 5) Parametern, die mit den aktuellen Preisen zusammenhängen, schon ein sehr "dynamische Umfeld" ist. Da könnte aman täglich ändern. Mein neuester Ansatz ist, dazu die von der Regierungs-Ampel zugesagten Preisdeckel zu verwenden. Besser als die Standard-Werte allemal. "Trotzdem" würden mich noch die Nebenbedingungen interessieren, die das Betriebsverhalten der PT2 beeinflussen, zB: Aus einer anderen Frage im Forum (Vitavalor PT2 Brennstioffzelle geht an) kopiert: Sobald die Temperaturen im Brauchwasserspeicher eine Mindestlaufzeit der BSZ von 2 h ermöglicht, wird sie eingeschaltet. Dies geschieht in der Regel bei der beobachteten oberen Temperatur von ca. 45 °C und einer unteren Temperatur von unter 40 °C. Gibt es noch weitere Nebenbedingungen, die zum Start bzw. Stop der Brennstoffzelle führen können und die reine ökumenische Betriebsart ausser Kraft setzen? Besten Dank im Voraus für die Antwort Jürgen Weiß ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick,   natürlich habe ich mir die Brennstoffzelle wegen der Ökonomie gekauft. Der "Betriebsstoffe" der Brennstoffzelle ist ja Erdgas, also ein fossiler Energieträger. Bei Strom - das was man außer Wärme noch damit einsparen kann - kann es ja ua auch erneuerbare Energie sein. Auch zu den Gegenüberstellungen - was ich einsetzte was ich damit mir erspare - kann ich nur sagen, dass meine Wirtschaftlichkeitesberechnungen entscheidend für eine  Beschaffung vor 2 Jahren waren. Allerdings wüßte ich nicht, welchen Werte ich heute und erst nicht für das nächste Jahr einsetzen sollte (zB den heute verkündeten Faktor 3 für Erdgas? Wie wird sich der Strompreis wohl entwickeln?) Zum Thema Ausschalten gibt es natürlich auch noch einen Schalter, den ich aufgrund der Schwierigkeiten bei der Inbetriebnahme der Brennstoffzelle nur zu gut kenne, ebenso wie das Clearing des Fehlerzustandes und den Restart der Brennstoffzelle. Notwendig übrigens bei Druckschwankungen des Gasdrucks. Was mir wirklich weiterhelfen würde: - eine Fehlerprotokollierung bei Druckschwankungen der Erdgasversorgung, die nicht nur sagt "dass der Gasdruck außerhalb des erlaubten Bereiches liegt" sondern im Fehler unterscheidet, ob der Druck zu hoch oder zu tief war (also zwei unterschiedliche Fehlermeldungen. Als Informatiker behaupte ich, das das trivial bei der Programmierung möglich wäre) - eine "Offenlegung" des Algorithmus seitens Viessmann, wann die Brennstoffzelle arbeiten wird und wann nicht und wie ich die Brennstoffzelle dahin führen kann, dann zu arbeiten, wenn ich auch wirklich den Strom insbesondere wirklich haus-intern verbrauchen kann. Nicht ein "jetzt sollten wir Waschen oder den Geschirrspüler anwerfen" weil die Brennstoffzelle hochfährt, sondern umgekehrt: Jetzt weiß ich dass ich erhöhten Strombedarf habe, dann sollte auch die Brennstoffzelle starten. Natürlich auch umgekehrt: Keine Bedarf, keine Brennstoffzelle!   Der sicherste Weg ist dabei: Brennstoffzelle zukünftig aus! Nicht wegen der von Dir beschriebenen Ökonomie (der Vergangenheit) sondern weil wir alle - wie immer es möglich ist - Erdgas sparen müssen, damit die Preise von Erdgas nicht weiter explodieren und damit die Ökonomie der Brennstoffzelle eh nicht mehr gegeben ist.   Beste Grüße Jürgen ... Mehr anzeigen

Also doch nicht ganz so, wie am 15.10.2021, 12:25 (siehe Antworten von zuvor):   Die gemeinsame Abschaltung muss bauseits gelöst werden. Ansonsten ist es so, dass bei einer nicht über lange Zeit anhaltenden Zeitraum, die Anlagen genauso wieder in Betrieb gehen.    Viele Grüße Flo   angenommen. Aber egal, damit kann ich leben, wenn nur die Menü-Auswahl insgesamt bleibt und nur die Lüfterstufe, nach dem vom Bezirksschornsteinfegermeister gefordertem Aus bzw. Reste der Lüfter, zu rekonfigurieren ist.   Besten Dank   Jürgen   ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   Soweit ich das bisher erlebt habe:   - die Einstellung bleibt erhalten (zB Durchlüften) - aber die Lüfterstufe wird auf den untersten Wert (1 von 4) herabgesetzt.   Beste Grüße Jürgen ... Mehr anzeigen

Seit gestern habe ich nun die offizielle Genehmigung für den Betrieb der Viessmann Lüftung (7 mal Vitovent 100-D) parallel mit einem Kaminofen. Die dafür notwendige Genehmigung des Bezirksschornsteinfegers war nur Einbezug eines  Differenzdruckwächters möglich. Ich habe dazu die potentialfreien Ausgänge des Huber PV4 Multi via "Fensterkontakt" in mein Smart home System (Busch Jäger Free@home) geleitet und  - schalte damit in der Vorwarnstufe für den Druckabfall diverse KNX-Lichter an und informiere per SMS und Email die Hausbewohner - zusätzlich schalte in der Endstufe (Differenzdruck mehr als 3 Minuten über 4 Pascal)  per KNX-Aktor die Stromzufuhr zu den Lüfter(-Trafos) ab.   "Restproblem": Beim Wiedereinschalten des Stroms zu den Lüfter(-Trafos) - nachdem der  Differenzdruck wieder im akzeptierten Bereich liegt - haben die Lüftersteuerungen die zuvor eingestellten Lüfterstärken "vergessen" und blasen nur noch auf der untersten Lüfterstufe.   Wie kommt man nach dem Abschaltung und Wiederinbetriebnahme zur eigentlich eingestellten Lüfterstufe zurück?   Besten Dank im Voraus für Eure Hilfestellungen   Jürgen ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   heißt also -wie es der Kaminkehrermeister schreibt - dass Viessmann  einen gefährlichen Unterdruck größer 8 Pa (in Verbindung mit einem raumluftunabhängigen Ofen) durch die  Lüfter nicht ausschließen kann und damit ein Unterdruckwächter (mit aller Verkabelung, die ja in das Gebäude einzubringen ist) notwendig ist, um einen Raumluftunabhängigen Kaminofen zu betreiben.   Ist dann sichergestellt, wenn ich "einfach" die Stromversorgung für alle(!) Viessmann-Lüfter per Unterdruckwächter und Relais im Fall eines Unterdrucks unterbreche, dass bei Wiedereinschaltung der Stromversorgung die Lüfter im gleichen Modus wie zuvor weiterarbeiten. Ich habe dazu (leider) schon anderes erlebt.   Besten Dank im Voraus für eine Rückmeldung   Jürgen       ... Mehr anzeigen

Wir sprechen - meinerseits - ausschliesslich von der Variante raumluftunabhängig! Auch die Dunstabzugshaube haben wir - schweren Herzens und aufgrund der Forderung des Kaminkehrermeister - nur als Umlufthaube installiert, um hier keine offene Flanke zu haben.   "Trotzdem" besteht der Kaminkehrermeister auf: Die Forderung ist, dass Viessmann in Ihrem baulichen Fall einen gefährlichen Unterdruck größer 8 Pa (in Verbindung mit einem raumluftunabhängigen Ofen) durch die  Lüfter ausschließen kann, da ja keine anderen Abluftanlagen installiert sind (Anmerkung meinerseits: also hier die Umlufthaube gemeint), und dies Ihnen schriftlich bestätigt.   Schlussendlich läuft es ja, wenn Viessmann hierzu (siehe oben) keine Erklärung abgeben kann, auf die Frage hinaus:   Kaminofen oder Lüftung von Viessmann. Nur eines von beiden scheint dann möglich zu sein. Schade!   Viele Grüße   Jürgen   ... Mehr anzeigen

Danke für die rasche Antwort. Der Schornsteinfegermeister schreibt dazu (Schreiben liegt Viessmann vor):   Einerseits schreibt Viessmann, dass Unterdruck vermieden wird, andererseits aber steht in dem Planungstext, dass raumluftabhängige Feuerstätten (Mindestunterdruck 4 Pascal) nicht gemeinsam mit dem Lüftungsgerät betrieben werden dürfen. Dies widerspricht sich also! Raumluftunabhängige Feuerstätten sind auf 8 Pascal Unterdruck geprüft. Der Herr von der Firma Viessmann schreibt von "Unterdruck vermeiden" - kann er es denn ausschließen - auch wenn z.B. ein Zuluftfilter verschmutzt ist oder der Zuluftventilator ausfällt? Die Forderung ist, dass Viessmann in Ihrem baulichen Fall einen gefährlichen Unterdruck größer 8 Pa (in Verbindung mit einem raumluftunabhängigen Ofen) durch die  Lüfter ausschließen kann, da ja keine anderen Abluftanlagen installiert sind, und dies Ihnen schriftlich bestätigt.   Was kann ich da entgegnen, wenn es solche Widersprüche (in den Stellungnahmen von Viessmann) gibt? Zum anderen muss man ja wohl auf die "Forderung" des Kaminkehrermeister an Viessmann zumindest einmal eingehen (was bisher seitens Viessmann noch nicht passiert ist)   Vielen Dank weiterhin für Ihre Mühe ... Mehr anzeigen