Climate Solutions Community

hd1 · ‎02.04.2022

Hallo Flo, die Diskussion zeigt, dass ich mit meinem Wunsch, die WP mit PV-Strom kostenoptimiert zu betreiben, nicht alleine stehe. Und wie gesagt: Wenn die Anpassung der WP-Leistung bei der Sollwerterhöhung bereits funktioniert, der Steuerbefehlt dort also vorhanden ist, warum kann /konnte man das nicht beim Normalbetrieb mit wesentlich höherem Nutzen auch machen? Ihr Argument "Dass die Anlage bis zum normalen Sollwert normal heizt liegt daran, dass auch im Winter und der Übergangszeit garantiert werden soll, dass die Sollwerte erreicht werden." ist wenig überzeugend, denn über mit einer Kopplung an eine Außentemperatur- oder PVLeistungs-Untergrenze ließe sich das einfach gewährleisten. Also sicher keine Hexerei, aber man muss es nur wollen!! Die Anlage läuft bei mir seit 1/2 Jahr und wird von Ihnen in einem so entscheidenden Punkt nicht weiter unterstützt. Auch den teuren Viessmann-Energiezähler hatte ich mir genau für diese Regelung mit bestellt, der nun für diese Regelung nicht kompatibel sein soll. Für mich ist das Ganze enttäuschend und sicher kein Anlass, Vitocaldens mit der offensichtlich veralteten Software weiter zu empfehlen. Viele Grüße hd1

hd1 · ‎30.03.2022

Hallo Flo, dort wo PV-Strom zum Betrieb der WP zur Verfügung steht, dürfte die Preisrelation Fremdstrom / Pv-Strom-Erlös heute meist im Bereich von 2 bis 4 liegen, also PV-Strom kostet nur 1/2 bis 1/4 von Fremdstrom. Diese Schere wird sich wegen stagnierenden bis rückläufigen PV-Erlösen und steigenden Fremdstrompreisen jedes Jahr weiter öffnen.. Es besteht also ein hohes Interesse an einer weitgehenden Nutzung des Eigenstroms. Für mic hwar beim Kauf meiner Anlage wesentlich entscheidend, dass in der Bedienungsanleitung Vitotronic 200 Seite 43 stand: Zur Anhebung und Absenkung der Temperatur-Sollwerte kann ihr Fachbetrieb einstellen, dass die Leistung des Verdichters automatisch an die von der Photovoltaikanlage erzeugte Strommenge angepasst wird. Dadurch wird die Eigenstromnutzung optimiert. Und das soll nun für den Regelbetrieb der WP-heizung nicht gehen?? Wenn ich Deine Ausführungen vom 28.03 11:00 Uhr richtig verstanden habe, dann gibt es für die Erhöhung des Sollwertes des Heizwasserpufferspeichers mit 7E04 / 7E22 die sinnvolle Steuerung zur reduzierten Leistung mit PV-Strom für Vitocaldens 222 F. Da kann ich wriklich nicht verstehen, warum das bei der Erhöhung des Sollwertes geht und nicht auch für den Normalbetrieb der Aufheizung. Warum hat Viessman hier so wenig nachgedacht und nicht kostenoptimiert programmiert??? Und wenn es dann noch heißt "Eine Softwareänderung wird es bei den aktuellen Anlagen diesbezüglich nicht geben" dann kann man daraus nujr schließen, dass Viessmann allenfalls am Neuverkauf interessiert ist, aber nicht am Erhalt der Zufriedenheit von Bestandskunden. Das ist bedauerlich, und ich kann nur hoffen, dass hier doch noch einmal nachgedacht wird über die Möglichkeit eines Software.Updates. Viele Grüße hd1

hd1 · ‎26.03.2022

Danke Flo, ich bein keine Heizungsfachmann, aber fachlich interessierter Bauingenieur, kann daher mit "modulierendem Verhalten" wenig anfangen. Konkret sind meine Einstellungen wie folgt: 7E12 Freigabe Eigenenergie PV für Heizwasser-Pufferspeicher PV 1 7E22 Anhebung.... für Heizwasser-Pufferspeicher 10 7E13 Freigabe Eigenenergie PV für Heizen 1 7E23 Anhebung Raumtemperatur 5 =0,5 K 7E02 Anteil Fremdstrom (40) auf Ihre Empfehlung geändert auf 10 7E04 Sollwert elektr. Leistung 8 =0,8 kW Nach dem Viessmann-Prospekt für Vitocaldens 222.A29 230 V liegt die elektr, Leistungsaufnahme bei 2,36 kW. Bedeuten, die Einstellungen nun, dass die WP bis zum normalen Sollwert mit vollen 2,36 kW läuft, und nur für die Anhebung .....für Heizwasser-Pufferspeicher 10 mit 0,8 kW? und bedeuten die (40) bzw. 10, dass die WP nur dann läuft, wenn von der angeforderten Leistung max (40%) bzw. 10 % Fremdstrom sind, und gilt das nur für die Anhebung oder auch für den Normalbetrieb. Wäre es nicht viel einfacher, wenn ab einer gewissen freien verfügbaren PV-Leistung die WP-Leistung im zulässigen Rahmen reduzert würde, was bei entrsprechend verlängerter Laufzeit auch eine höhere Nutzung von Eigenstrom ermöglichen würde? Gerade im Winter mit hohem Heizbedarf ist die verfügbare PV-Leistung oft gering, d.h. deutlich unter den 2,36 kW, so dass hier eine Anpassung sehr sinnvoll wäre Viele Grüße hd1

hd1 · ‎24.03.2022

Hallo Flo und Danke soweit, das heißt also nachts Betriebszeiten auf 0 setzen? Bissher hatte ich hier für die Heizung durchgehenden Betrieb. aber zu meiner Frage: wie man die Laufzeit der WP durch bessere Einstellung der genannten Parameter mit geringerer Leistung und länger laufen lassen kann als bisher, um darüber die Nutzung von Eigenstrom anstelle von Einspeisung verbessern kann heißt das, dass man keine Einstellungsmöglichkeiten hat, die Leistung der WP bei PV Strom-Verfügbarkeit zu reduzieren, zugunsten dann längerer Laufzeit? Was bedeutet und beeinflusst denn 7E04 Sollwert elektr. Leistung 8 ? Viele Grüße hd1

hd1 · ‎23.03.2022

Hallo Flo, Leider geben die bisherigen Antworten keinen Hinweis auf meine Fragen zur optimierten Einstellung meiner genannten Parameter. Zur weiteren Präzisierung: Die neue Hybrid-Anlage ist seit Mitte Januar 2022 in Betrieb. Ich habe keinen Batteriespeicher. Die Anlage läuft im ökonomischen Betrieb, auch mit Einstelung der Preise für Gas, Fremdstrom und PV-Eigenstrom und einer Heizkennlinie mit Niveau -2 und Steigung 0,8. Oberhalb von Außentemperaturen von ca. 2°C läuft hierbei die Heizung nur über die WP, der Gasbrenner nur bei unter 2°C und ansonsten Gas nur für die WW-Erwärmung. Das funktioniert also soweit gut. Aber meine Frage war, wie man die Laufzeit der WP durch bessere Einstellung der genannten Parameter mit geringerer Leistung und länger laufen lassen kann als bisher, um darüber die Nutzung von Eigenstrom anstelle von Einspeisung verbessern kann. Das diese Frage für Betreiber von Hybrid-Anlagen zentrale Bedeutung hat, würde ich mich freuen, hierzu konkrete und und für Anlagenbetreiber praktikable Vorschläge zu hörren.

hd1 · ‎22.03.2022

Die Hinweise in den Bedienungsanleitungen für den optimierten PV-Enisatz sind m.E. nicht ausreichend, d.h. möglichst längere Betriebszeiten der WP mit reduzierter Leistung, um über einen längeren Zeitraum die niedrigen PV-Stromkosten 14,8 ct/kwh (gegenüber 29,9 für Fremdstrom und 8,52 für Gas) auch bei geringer PV-Leistung nutzen zu können. Bei Einbindung meiner PV-Anlage mit 10 kWpeak habe ich derzeit folgende Einstellungen in der Codierebene 1: 5000 Freigabe 1 5012 Freigabe Verwendung Verdichterstufe 15 5030 Leistung Verdichterstufe 10 7E00 Freigabe Eigenenergie PV 1 7E10 Freigabe Eigenenergie PV für WW TempSoll 0 7E11Freigabe Eigenenergie PV für WW-Bereitung 0 7E21 Anhebung.... 0 7E12 Freigabe Eigenenergie PV für Heizwasser-Pufferspeicher PV 1 7E22 Anhebung.... für Heizwasser-Pufferspeicher 10 7E13 Freigabe Eigenenergie PV für Heizen 1 7E23 Anhebung Raumtemp 5 7E02 Anteil Fremdstrom 40 7E04 Sollwert elektr. Leistung 8 Aus den angegebenen Laufzeiten der WP kann man erkennen, dass die WPLaufzeiten In den Monaten Februar und März bei ca. 35 - 40% der Gesamtzeit liegen, allerdings habe ich das Gefühl, dass die am Gerät sichtbaren Laufzeitanteile viel geringer sind. Unter Diagnose >WP>Laufzeit Verdichter werden angezeigt: von insgesamt 606 Stunden Belastungsklasse 1 30Stunden (h); 2 58 h; 3 389 h (64%); 4 117 h (19%); 5 4 h Also: was lässt sich verbessern, um mehr PV-Strom einzusetzen. Und weiter habe ich zwar die Möglichkeit ,den Gesamtstromverbrauch der Heizung über einen weiteren separatenZähler abzulesen, aber bisher keine Möglichkeit gefunden, um am Viessmann-Zähler den PV-Strom-Einsatz für die Heizung abzulesen.

hd1 · ‎07.02.2022

Danke, Flo, für die Antwort. Im 2 Absatz schreibst Du: Beim ökologischen Betrieb werden die Stromgestehungskosten für Strom der PV-Anlage mit berücksichtigt und so der für dich sparsamste Betrieb ausgewählt. Da verstehe ich nun wirklich nicht, warum ausgerechnet beim "ökologischen" Betrieb die Preise/ Kosten berücksichtigt werden und nicht beim "ökonomischen". Meintest Du das wirklich so?

hd1 · ‎20.01.2022

Bei meiner Vitocaldens 222-F mit 3-phasigem Viessmann Energiezähler habe ich für Photovoltaik für die Eigenstromnutzung einen Fremdstromanteil von 40 unter 7E02 eingestellt und Strompreise von 30 ct/kwh für Fremdstrom und 15 ct/kWh für Eigenstrom-Erlös Photovoltaik . Frage 1: Bedeuten die die "40" 40% Fremdstrom bei 60 % Eigenstrom PV? Frage 2: werden dabei die unterschiedlichen Strompreise anteilig für die ökonomische Steuerung der Wärmepumpe genutzt, also 0,4x30+0,6x15 = 24 ct/kWh oder wird für die Steuerung weiter nur der Strompreis der PV benutzt? Frage 3: gibt es auch eine Einstellung, wo die Wärmepumpe bei im Winter häufig gegebener Situation (geringe Leistung der PV-Anlage (oft nur 0,5 bis 1 kW trotz bei mir 10 kWPeak)) mit einer geringeren Leistung als 100% betrieben werden kann?

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