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Danke Euch herzlich für die freundliche Unterstützung Heizing und Franky, es ist sehr hilfreich.   🙂   Die Tage war der erste HB da für die Neuanlage(n).   Empfehlung geht wohl Richtung Vitocrossal 300 / Vitodens 300-W (15-19kW). Mal sehen das Angebot kommt erst noch.   Besonders hervorgehoben wurde Gas Hybrid (Gas+WP), aber die Typenbezeichnung wurde noch nicht benannt. Vielleicht Vitocaldens oder gibt es noch andere Hybridgeräte?   Hybrid wird mir vermutlich zu teuer, da ich jetzt zeitgleich zwei Häuser mit neuer Anlage ausrüsten lassen möchte.   Zudem lese ich in Foren zu Hybridgeräten (Gas+WP) meist negatives, da wird eher von abgeraten.   Deswegen hatte ich hier gefragt (23.06.2022) ob aus einem Gasbrennwertgerät durch späteren Zukauf einer (kleineren) WP man sich eine Hybridanlage - mit zwei völlig unabhängigen Geräten - sozusagen zusammenstellen kann. In der Hoffnung, vielleicht den schlechter gedämmten Altbau (1 50 kWh/m²) in der Übergangszeit gasmäßig durch die WP deutlich zu entlasten.  Falls die Gaspreise langfristig über 10 / 15 / (20?) ct bleiben würden muss ja noch ein Plan B her ... ... ... Mehr anzeigen

Noch mal eine Frage zu den von Dir empfohlenen Einstellungen für die Heizsaison:   STH  auf 1,4 STK auf 1,0 EH auf 0 TT= auf 0   Sollte die erreichbare Temperatur im Herbst (bei z.B. 10 °C AT) mit Deinen empfohlenen Einstellungen bei voll offenen Thermostatventilen nicht ausreichen, soll ich dann behutsam TT (Parallelverschiebung) erhöhen ? Oder stattdessen STH langsam erhöhen? ... Mehr anzeigen

Im Falle einer einer neuen Gasbrennwertanlage -  würdest Du empfehlen die  Peripheriegeräte der Altanlage zu erneuern?   - Ausdehnungsgefässe neu? - Mischer neu?   (oder wird der nicht immer benötigt ? Ich habe gelesen das einige Anlagen keinen Mischer verwenden) - Nachfüllkombination? - Schwerkraftbremse(n) erneuern? - Systemtrenner notwendig? - (40 Jahre alten) Außentemperaturfühler erneuern?   - 15 Heizkörperventile möchte ich erneuern lassen (davon sitzen etliche ständig fest)   Fehlt noch was empfehlenswertes?   Gruß Mikee ... Mehr anzeigen

Vielleicht habe ich mich falsch/laienhaft ausgedrückt: Der HB der kürzlich die Anlage besichtigte, hat mir die Pumpen erläutert und zur Pumpe 4) sagte er die wäre für das WW zuständig und würde nur über den Tag ab und zu kurz laufen (ein Austausch auf eine Hocheffizienzpumpe würde sich daher für diese Pumpe nicht lohnen).   Nun lese ich immer, dass es beim WW erstens " unkontrolliertes Schwerkraftzirkulation " gibt und zweitens Systeme mit einer "Zirkulationspumpe" gibt, für die ich Einschaltzeiten (z.B. 3x pro Stunde für 3 Minuten ein) programmieren könnte.   Deshalb frage ich welches System ist bei mir verbaut:  Schwerkraftzirkulation oder mit Zirkulationspumpe? ... Mehr anzeigen

Hi, die Zuordnung der 4 Pumpen kenne ich:   1) Zweites Foto von oben: Die Grundfos (alpha 2) Pumpe ganz rechts am Bildrand ist nur für das OG (Heizkreis 1).   2) Die ältere Grundfos daneben ist nur für das UG (Heizkreis 2).   3) Die blaue Pumpe ist für den Kamin mit Wassermantel.   4) Die Grundfos ganz links am Bildrand ist für das Brauchwasser. Ich habe nur noch nicht verstanden, handelt es sich hier um ein Zirkulationssystem (mit Zirkulationspumpe) - oder kann es trotz der Pumpe ein  unkontrolliertes Schwerkraftzirkulation sein ?? ... Mehr anzeigen

Hallo Heizing,   wie versprochen die Fotos.   Vielleicht findest Du ja doch noch eine (einfache) Lösung wie ich das WW bei Abwesenheit abstellen/runterstellen kann. Den alten Kessel ganz ausstellen möchte ich nicht, der hat oft Startschwierigkeiten.   Es kostet übrigens bei Abwesenheit - also wenn niemand im Haus ist - nur für das WW 1,4716 m³ Gas pro Tag (1,4716x10,82 = ～15 kW/Tag) - weil halt die Heizung dauernd den WWS erwärmt.   Bei Anwesenheit von 2 Personen im Haus, nur für das WW 2,2654 m³ Gas pro Tag (2,2654 m³x10,82 = ～25 kW/Tag).   Gruß Mikee ... Mehr anzeigen

Ja warum nicht, aber noch brauche ich sie. Was passiert überhaupt mit so großen, ausrangierten Heizgeräten: Zerlegen, ... einschmelzen ... ? ... Mehr anzeigen

Wenn die  Pentamatik so selten ist vielleicht hat das  Museum of Modern Art in NYC Interesse die auszustellen? 🙂 ... Mehr anzeigen

Anfängerfrage:   Wenn es bei mir zu einer Vitocrossal 300 Anschaffung kommt: Könnte man solch ein reines Gasbrennwertgerät wie die Vitocrossal 300 in einigen Jahren mit einer Wärmepumpe (Heizungs-Wärmepumpe) - für mildere Außentemperaturen - ergänzen?   So dass man sich sozusagen dann eine (kombinierte) Hybrid-Heizung zusammengestellt hätte? Vielleicht ist das ja regelungstechnisch nicht machbar. ... Mehr anzeigen

Foto suche ich raus.   Keine Ahnung warum Pentamatik, die Anlage ist von 1983. Da war nie etwas besonderes dran, kein Schwimmbad o.ä. - außer der Kamin mit Wassermantel, sonst normales Einfamiliehaus. Das muss eine Entscheidung des HB gewesen sein, warum auch immer.   Was ist denn an der Anlage so besonderes oder speziell ? Ich bin ja nicht vom Fach.     ... Mehr anzeigen

Hallo Heizing,   Danke Dir vielmals für die fundierten Erläuterungen.   Was hältst Du denn von Gas-Hybrid-Heizungen (Gasbrennwert + Wärmepumpe) für einen mäßig gedämmten Altbau ???   Gruß Mikee   ... Mehr anzeigen

Woher kommt den beim Vitocrossal 300 das enorme Gewicht von 119 kg ? Z.B. Weishaupt/Elco Standgeräte sind erheblich leichter. ... Mehr anzeigen

Wie wichtig ist den Deiner Meinung nach das Thema Wartung beim Vitocrossal 300 ? ... Mehr anzeigen

In meinem eigenen Haus habe ich eine Elco Gasheizung. Die läuft seit 1988 sehr zuverlässig, will die aber auch jetzt austauschen da in in Sorge bin das Minister Habeck das "Gasheizungsverbot" auf den 01.01.2023 noch vorziehen könnte.   Siehe   https://www.tga-fachplaner.de/meldungen/gebaeudeenergiegesetz-65-klausel-fuer-erneuerbare-energien-light-schon-ab-2023   Österreich zieht auch schon die Daumenschrauben weiter an:   https://www.tga-fachplaner.de/meldungen/energietraeger-oesterreich-gas-heizungen-sollen-ab-2023-im-neubau-verboten-werden   Bei mir in der Nähe ist eine Elco-Werksvertretung für schwere Fälle.   Gibt es für Viessmann Gasheizungen auch ein Werkskundendienst falls der lokale HB mal nicht weiter weiß?   Gruß Mikee     ... Mehr anzeigen

Hallo Heizing,   mir liegen zu Viessmann Gasheizungen nur die Infos vor die ich als Laie und Endverbraucher so höre und das hieß es im Bekanntenkreis oft Viessmann "früher immer top", aber vor einigen Jahren gab es da wohl herbe Probleme mit einer/einigen (?) Gasgeräten. Wurde das entsprechend von Viessmann korrigiert?   Gruß Mikee ... Mehr anzeigen

Hallo Heizing,   o.k. Deine Infos sind sehr wertvoll. Ich habe zwar von Heizungsbau/Sanitär keine Ahnung aber ein gewisses techn. Verständnis, auch weil ich mal im  Maschinenbau tätig war. Langlebigkeit wäre sehr wichtig. Ich bin 60 Jahre alt, vielleicht ist es dann die letzte Heizung ... aber die heutigen sollen ja nicht mehr so lange halten, wie mein altes Schätzchen von 1983.   Weißt Du ob die vitocrossal-300-cu3a z.Zt. auch Lieferverzögerungen hat?   ... Mehr anzeigen

Ja  Vitocrossal 300 ist auf jeden Fall im Focus.   Ich dachte mittlerweile wäre das nicht mehr so wie man früher einmal sagte, dass Standgeräte langlebiger wären und leichter zu warten/reparieren? Man hört doch jetzt öfter das in den Wandgeräten mittlerweile die selben Komponenten eingebaut wären wie in den Standgeräten und die Unterschiede somit nicht mehr so gegeben sind.   2,6- 19,0 kW beim Vitocrossal 300 wäre vielleicht passend? Der alte Kessel hat einen  Leistungsbereich: 22 - 27 kW das halte ich für viel zu überdimensioniert. Mein eigenes Haus ist vom selben Architekten erbaut und genauso groß, ähnlich mäßig gedämmt und ähnlich im Jahresverbrauch und dort komme ich locker mit einem 14 kW Kessel hin. Evtl. würden ja sogar Vitocrossal 300 mit  2,6 - 13,0 kW reichen? Ich habe versucht eine Heizlastberechnung zu bekommen, aber die Firmen und Energieberater sind alle total überlastet.   WWS dachte ich vielleicht an: Viessmann Vitocell 300-VTyp EVIB-A+, 160 Liter Energieeffizienzklasse: A+ ... Mehr anzeigen

Was anderes angeschlossen: Nein weiß ich nichts von. Jemand sagte mal, der Kessel hätte einen integrierten WWS der vermutlich wg. Leckage auf einen externen WWS "überbrückt" wurde.   Wenn der Riesenkessel ersetzt wird kommt da aufgrund der Anschlüsse nur ein Standgerät in Frage? ... Mehr anzeigen

Bewirkt TT die Parallelverschiebung der Heizkurve?   Die Anlage hat zwei Heizkreise (eine für UG und einen separaten für OG) mit jeweils einer eigenen Heizpumpe. Jede Heizpumpe hat vorgeschaltet einen eigenen Schalter (230V Wippschalter, ähnlich Lichtschalter). Wenn die Heizperiode wieder beginnt, kann ich da auch eine Pumpe auslassen und nur die andere fürs Obergeschoss betreiben, oder kann das einen Schaden bewirken? ... Mehr anzeigen

Besten Dank.   Ja mit dem  Schornsteinfeger muss ich sprechen.   Der HB kennt die Regelung nicht.   Zu den Einstellungen: Ich hatte ab Mitte März die Regler eigenhändig stufenweise (laienhaft) runtergedreht. Seit Mitte März kam ich mit diesen Werten zurecht (da hatte ich Deine Empfehlung noch nicht): STH = 1,35 STK = 1,35 EH = + 5,5 TT Regler:   Zwischen "8 und "11 Uhr" (je nach Außentemperatur) NT Regler  = unwirksam ( Regler ist nicht wirksam, da Zeituhr auf "2" = dauernd Tag läuft und alle Reiter aus Zeituhr  entfernt sind. Grund:  Zeituhr gehr pro Tag 25,7 Minuten nach (= 180 Minuten pro Woche) Anzumerken ist, dass draußen Übergangstemperaturen herrschten ( 6 - 12°C). Wenn es kälter gewesen wäre, weiß ich nicht ob 21°C Wunschtemperatur möglich gewesen wäre. Zudem ist das Haus BJ 1967 und kaum gedämmt.   Deine empfohlenen Werte für STK und EH sind ja noch deutlich tiefer, ob dass reichen könnte muss wohl ausprobiert werden, oder ? Meine letzten Werte sind höher als Deine, dafür bin ich bei TT deutlich unter die Mittelstellung (12 Uhr) gegangen.   Gruß Mikee ... Mehr anzeigen

Du hattest (am  23.05.2022 19:09)  empfohlen:   "Bei STK ist zu beachten, dass dies bei den alten Regelungen ein Mulitplikator von STH ist. STH ist der Vorlauftemp. nach dem Mischer. Es ist ausreichend, STH auf 1,0 zu stellen. Die momentane Einstellung ist viel zu hoch, daher kann die Anlage auch nicht wirtschaftlich arbeiten.   STH mal auf 1,4 stellen und EH auf 0."   Ist da evtl. im Text einmal eine Verwechselung zwischen STH und STK ? Empfehlung STH auf 1,0" oder "STH auf 1,4"? Und wie dann STK? ... Mehr anzeigen

Multimeter habe ich. Die Tage kommt ein HB zum Pumpenaustausch,  weil die Pumpe für den Kamin (mit Wasserummantelung) defekt ist - vielleicht hat der noch eine Idee. Wenn man den Kamin länger an hat geht die Temperatur fast bis 120°C, deshalb traue ich mich bei kalten Nächten (vor einer Woche waren 6°C außen) den überhaupt zu benutzten.   "Widerstand des Speichersensors abgeklemmt messen lassen": O.k und was würde man dann tuen oder für Schlüsse nach dem durchmessen ziehen? ... Mehr anzeigen

In dem betreffenden Haus gab es einen Todesfall. Die alte Anlage soll möglichst Ende des Jahres erneuert werden. Ich suche nur jetzt nach einer Möglichkeit (durch WW runter regeln oder zeitweise abschalten) die Kosten bei Abwesenheit zu senken. Die Gasheizung benötigt aktuell nur für WW (also wenn das Haus unbewohnt ist): 1,5 m³ (pro Tag) x 10,82 x 365 = fast 6.000 kWh (!) aufs Jahr hochgerechnet.   "Und den alten Kessel jetzt im Sommer ganz ausschalten traue ich mich nicht. Erstens bin ich manchmal für eine Woche in dem Haus und brauche WW, zweitens wollte der Kessel nach dem Abschalten oft nicht so einfach starten (Störung), mußte erst ein Techniker kommen."   Dafür fehlt mir das Fachwissen:  "... den Widerstand des Speichersensors abgeklemmt messen lassen" -  ... Mehr anzeigen

Hallo, danke für die Rückmeldung. BTS ist schon länger auf 3. WW-Erwärmung läuft trotzdem voll weiter. Wärmepumpe war nie dran. WW-Erwärmung über 160L-Speicher Modell:  reflex SF 150   Gruß Mikee       ... Mehr anzeigen

Hallo Heizing,   herzlichen Dank für die freundliche Hilfestellung. Habe wg. PC-Umstellung deine Post verspätet gelesen.   Der Kessel ist länger schon auf Sommerschaltung, Pumpen sind aus, aber WW-Erwärmung läuft auch in Abwesenheit leider ständig weiter.   Deinen Tip "stell mal den Schalter unter der Schaltuhr auf 1. Dann ist dauernd Nachtabsenkung, dann sollte das WW auch aus." habe ich ausporbiert, WW bleibt leider auch bei dauernd Nachtabsenkung an. Würde ich gerne abschalten wenn ich das Haus verlasse - wäre toll wenn eine Lösung zu finden ist.   Den alten Kessel jetzt im Sommer ganz ausschalten traue ich mich nicht. Erstens bin ich manchmal für eine Woche in dem Haus und brauche WW, zweitens wollte der Kessel nach dem Abschalten oft nicht so einfach starten (Störung), mußte erst ein Techniker kommen.   Die 2 Anleitungen habe ich gefunden, sind hier beigefügt.   Wäre ganz toll wenn Du eine Lösung findest WW zeitweise abzustellen bzw. tief runter zu regeln.   Viele Grüße Mikee                   ... Mehr anzeigen

Danke Dir, ich teste mal einiges.   Um "STK" zu verstehen fehlt mir das Fachwissen. Die Anleitung erklärt "STK" so:   STK = gewünschte Steilheit der Heizkurve des Wärmeerzeugers (Wärmepumpe oder Heizkessel)            dividiert durch            eingest. Steilheit d. Heizk. d. Vorlauftemp.„STH"   Noch etwas:  Es scheint mir so als wenn meine Zeitsteuerung nicht richtig funktioniert. Jedenfalls geht die Uhr - obwohl ich sie mehrfach nachgestellt habe - bereits nach wenigen Tagen, immer wieder deutlich nach.   1) Deshalb: Kann ich die Zeituhr nicht einfach irgendwie deaktivieren?   2) Oder ist die Zeituhr sozusagen ohne Funktion wenn die Regler "TT" und "NT" z.B. beide sich auf Stellung "0" befinden?   3) Oder ist es besser die Zeituhr zu deaktivieren in dem ich die beiden Schaltreiter (rot + blau) entferne?   (Denn wenn die Zeituhr z.B. Tagsüber (wg. nachgehender Uhr) auf Nachtabsenkung geht macht das ja nun wenig Sinn.)   Im Anhang füge ich die 2 Anleitungen anbei. Grüße ... Mehr anzeigen

Herzlichen Dank für Deine freundliche Unterstützung.   Hättest Du noch Empfehlungen - für das leerstehende Haus - wie tief ich mit den Einstellungen STK / STH / EH versuchsweise runter gehen könnte ohne den Froßtschutz ganz zu verlieren ?   Meine jetzigen (sehr hohen) Einstellungen: STK = 2 STH 1,6 EH + 8,5 TT= 0 NT = 0 Das ergibt Vorlaufwerte von ca. 60 - 73 Grad ... Mehr anzeigen

@Benjamin_Reuter  schrieb: Die Regelung bietet leider keine Möglichkeit die Warmwasser-Solltemperatur anzupassen.  Auch nicht auf der Platine der Steuerung ?   Ich habe nächste Woche einen Meister für Heizung und Sanitär (der auch Elektriker ist) an meiner Heizung, er kennt aber meine Steuerung nicht. Vielleicht findest Du doch noch eine Möglichkeit meine viel zu heiße Brauchwassertemperatur (ca. 65°C) runter zu stellen?   Falls gar nichts geht: Kann denn irgendwie die Erwärmung des Brauchwassers ganz ausgeschaltet weden?   Das Haus steht aufgrund eines plötzlichen Todesfalles leer und ich muss dringend die Kosten (45.000 kWh p.a.) reduzieren. Wegen des Froßtschutzes möchte ich aber die Heizung nicht ganz abstellen.   Was kann ich tun?   Hast Du eine Empfehlung für eine niedrigere Einstellung?   Die Heizung geht momentan alle 8-10 Minuten an. Vorlauftemperatur: ca. 62-74 Grad.   Heizung scheint deutlich zu hoch eingestellt zu sein, da die Heizkörper-Thermostatventile bereits auf Stellung 2,5 schon zu einer Raumtemperatur von 22°C führen. (In Abwesenheit sind alle Heizkörper-Thermostatventile zwischen Stellung ❋ und 1)   Zwei Fotos der jetzigen (hohen) Einstellungen füge ich bei.   Ich wäre sehr dankbar für Deine Hilfe.     ... Mehr anzeigen

Hi Benjamin,   vielen Dank für Deine Hilfe.   Unten habe ich zwei Fotos angehängt.   An der Regelung meiner Gasheizung steht es genau so:   Pentamatik Best.-Nr. 7400 802 komplett mit Zubehör 7400 548 Grundgerät mit allen Modulen und Anschlußkabeln Betriebsspannung: 220V Vorsicherung: 10A zur Ansteuerung bis zu 2 Viessmann Wärmepumpen „L" mit Kesselregelung, Speicherregelung und Heizkreisregelung / 5091 862   Am zugehörigen Heizkessel (Gas) steht folgendes:   Viessmann Vitola-biferral-WP Type  BWP 22 Herstellerjahr  1983 Hersteller-Nr.  7077 713 00 162 Leistungsbereich bei Öl und Gas  22 - 27 kW mit Unterdruck in der Brennkammer  18 900 - 23 200 Kesselwasserinhalt  239 Ltr. zul. Vorlauftemperatur  110°C zul. Betriebsüberdruck  3 bar 5091936   Viele Grüße ... Mehr anzeigen