Climate Solutions Community

Hallo Dubi, die Einstellungen in meiner Anlage sind 7B02 = 150 und 7B03 = 3. Die Umschaltung /Unterstützung durch die Gastherme funktioniert bei mir ohne Probleme. Nur wenn die Smart Grid Funktion (PV-Strom Überschuss) schaltet der Bivalenzpunkt auf -30°C, damit nur die WP mit billigem Strom läuft. Diese Einstellungen hatten die Techniker von Viessmann während der Inbetriebnahme eingestellt. Ich gebe dir Recht, das Interesse der „Fachleute“ sich mit der komplexen Materie einer Sektoren gekoppelten Energie- und Wärmeversorgung eines Gebäudes zu beschäftigen geht gegen null. Dem nächsten „Fachmann“ der mir ein X für ein U vormachen will, dem schenke ich das Buch „Haustechnik für Dummies“ 😉   VG Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo, die Darstellung SG Ready in der ViCare App gibt es nicht mehr. Das EMS der Gidbox nutze ich mit Hilfe dieser Komponenten: Vitotronic 200 Typ WO1C, Vitoconnect und der Gridbox. Folgende Einstellungen sind notwendig: Vitotronic 200 Typ WO1C: 7E80 = 3; 7E91 = 50; 7E92 = 50 (entspricht 5 Kelvin Erhöhung Heizung und WW) / im Vitoconnect den EEBUS in Betrieb nehmen / in der Gridbox den EMS-Auslösewert festlegen. Anleitungen zum EEBUS, findest du in der Anleitung des Vitoconnect ab Seite 21 oder im Forum. https://community.viessmann.de/t5/Konnektivitaet/Vitoconnect-Gridbox/m-p/174644 Wenn du einen Pufferspeicher hast z.B. wie ich 200 Liter, noch in der WO1C Pufferspeicher-Parameter: 7203 von 50 auf 40 und 7209 von 0 auf 20, dann taktet die WP fast nicht mehr.   Viele Grüße Axel ... Mehr anzeigen

Hallo, die Gridbox von Viessmann benötigt die Kommunikationsschnittstelle Modbus TCP.  Viessmann bietet keine kompatiblen Zähler für die Gridbox mehr an. Bei der "alten Gridbox" war immer ein Energy-Meter von SMA dabei, ob der aktuelle SMA Energy-Meter noch kompatibel ist, weis ich nicht. Ich verwende eine kompatiblen Smart-Meter von Elgris.   Bist du sicher, dass du eine Gridbox hast? GridBox – Vorteile des Energy Monitoring (viessmann.de)   Eventuell hast du auch ein anderes Energiemanagement Modell/Monitoring.  Energy Management: Energieflüsse optimieren (viessmann.de) Viessmann One Base für noch mehr Effizienz   VG Axel ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, ich kann dir nur zustimmen, das Wissen um ganzheitliche Lösungen rund um das Thema Wärmepumpen ist weder bei Viessmann noch bei den Fachhandwerkern vorhanden, beide scheitern schon an der Auslegung und den Grundeinstellungen einer Wärmpumpe. Ich habe diese Woche noch eine Erweiterung meiner PV erhalten. Die Aktivierung des Modbus TCP Server im Wechselrichte, welcher die Gridbox von Viessmann benötigt, habe ich selbst vorgenommen. Als ich die Monteure der Anlage um die Einstellung bat, bemerkte ich totale Ahnungslosigkeit, woraufhin ich das Installateur-Passwort erhielt, mit der Bitte, dass ich es bitte selber einstellen solle. Wie du auf der Grafik sehen kannst, erzeuge ich nun fast ausreichend Strom für meine WP. Die Smart-Grid Steuerung funktioniert auch, um 15:30 war eine Wolke vor der Sonne und die WP ging aus, da der Pufferspeicher vorher mit PV-Strom schon auf eine höhere Temperatur gebracht wurde. Um 17:15 war die Wolke weg, und die WP lief wieder an. Nach Sonnenuntergang lief die WP dann ohne Pufferspeichererhöhung mit weniger Leistung weiter, die höhere Pufferspeichertemperatur verzögerte den Start um ca. 30 Minuten. Die WP lief dann ca. 2 Stunden über den Akku. Mit 13 kWh Netzbezug, für eine sonnigen Tag mit 4°C Außentemperaturen, bin ich zufrieden. Viele Grüße Axel       ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, mir ist es gelungen das Takten der WP auf ein Minimum zu reduzieren. Die WP startet nun nur noch 1- bis 3-mal am Tag.  Raumtemperatur tagsüber in den Wohnbereichen konstant bei 21,5C. Nachts bleibt die Heizung aus (19,5 C am Morgen). Ich habe viel gelesen gemessen und gerechnet. Zuerst habe ich Heizlastberechnung neu berechnet und den hydraulischen Abgleich nachjustiert. Dann habe ich die Heizkurve auf die Neigung 0,5 und das Niveau 6 gestellt. Den ausschlaggebenden Erfolg brachte jedoch die Anpassung der Parameter: 7203 Hysterese Temperatur Beheizung Pufferspeicher (vom 50Kauf 40K) und 7209 Ausschalthysterese Heizwasser-Pufferspeicher (von 0K auf 30K). Ich hoffe die WP hat keinen Schaden genommen durch die fehlerhafte Installation und Inbetriebnahme-Parameter durch die Fachhandwerker. Der Verdichter hat nun leider schon ca. 6000 unnötige Starts hinter sich.   Das Bild zeigt einen Tageszyklus der WP VG Axel       ... Mehr anzeigen

Hallo,   zusätzlich zu Gridbox von Viessmann verwende ich eine Bus Zahler von elgris als WLAN Variante, zur Zeit gibt es nur noch die LAN Variante. Der Zähler hat auch ein eigenes Dashboard durch einen integrierten Webserver. Der Vorteil ist, dass das SMA Protokoll von elgris mit der Gridbox kompatibel ist. Man kann damit auch noch Smart Plugs von Shelly erfassen und schalten.   VG  Axel   https://www.viessmann.de/de/produkte/energiemanagement/gridbox.html       ... Mehr anzeigen

Hallo Dubi,   ich gehe davon aus, dass uns und vielen anderen Käufern von WP eine Mär erzählt wurde. Es gibt eine dpa Meldung „Stiebel-Eltron-Chef fordert Anpassung des Strompreises“ in der er sagt, Zitat:“ Strom kostete die Verbraucherinnen und Verbraucher demnach durchschnittlich 42,29 Cent je Kilowattstunde, also etwa 3,45 mal so viel. Schiefelbein plädiert für einen Faktor von etwa 2,5, wie er auch in den meisten anderen europäischen Ländern üblich sei.“ Die Aussage impliziert, dass eine durchschnittliche WP in Deutschland eine JAZ von 2,5 hat und eine Gasheizung zurzeit die günstigste Heizung ist. Die Schätzwerte von der Viessmann WP kann man vergessen, sind nur für die Förderzulassung und für den Verkauf wichtig, ist wie bei VW-Dieselfahrzeugen. Ich nehme es mittlerweile mit Humor: „Kommen Sie näher, kommen Sie ran – hier werden Sie genauso beschissen wie nebenan!“ VG Axel ... Mehr anzeigen

  Hallo, ich habe einen geeichten Bus-Stromzähler in die Zuleitung eingebaut. Der Zähler wird von der Gridbox erkannt (Wärmepumpe extern) und die Daten können visualisiert werden.  Die Daten empfängt auch noch ein RASPBERRY, welcher die Daten an das Portal meiner PV weiterleitet. Die Thermische Leistung der WP erfasse ich nicht, der Einbau eines Wärmemengenzählers steht noch aus.  Ich gehe jedoch davon aus, dass die angegebene Wärmeleistung auch falsch ist, sprich zu hoch. Die Schätzwerte von der Viessmann WP kann man vergessen, diese sind nur für die Förderzulassung und für den Verkauf wichtig, ist wie bei VW-Dieselfahrzeugen. Ich nehme es mittlerweile mit Humor: „Kommen Sie näher, kommen Sie ran – hier werden Sie genauso beschissen wie nebenan!“ VG Axel11   ... Mehr anzeigen

Hallo Dubi, ich glaube nicht, dass die "Schätzfehler" zu beheben sind ohne die Nachrüstung entsprechender Zähler. Denkt bitte daran, dass an deiner WP, wenn es sich um eine 222.A29 Außeneinheit handelt, ein jährliche Dichtigkeitsprüfung durchgeführt werden muss, da R410a als Kältemittel eingesetzt ist. Bei dieser Anlage muss auch eine Betriebshandbuch geführt werden. VG  Axel ... Mehr anzeigen

Hallo Dubi, das Zusatzmodul (Visualisierung) ist eine Gridbox von Viessmann:   https://www.viessmann.de/de/produkte/energiemanagement/gridbox.html   Die Gridbox ist mit dem SMA-Wechselrichter meine PV-Anlage verbunden. Wenn die PV-Anlage einen Überschuss erzeugt, sendet die Gridbox ein Signal an die WP, dann wird die Pufferspeichertemperatur und die Brauchwassertemperatur erhöht. Die Gridbox erhält auch die Phantasieverbrauchswerte der WP. Ich habe zusätzlich noch einen geeichten Bus-Stromzähler verbaut. Der Buszähler sendet an die Gridbox die korrekten Verbrauchwerte und auch an den Datenmanager der PV-Anlage in dem alle Messwerte des Hauses zusammenfliesen. Damit der SMA-Datenmanager der PV-Anlage die Messdaten verarbeiten kann, habe ich noch einen Raspberry Pi mit der entsprechenden Software zwischengeschaltet, um die Verbindung herzustellen. Die BUS-Systeme der Hersteller passen oft nicht zusammen. Ein geeichter Wärmemengenzähler wäre noch wünschenswert, aber ist nicht unbedient notwendig.   VG Axel       ... Mehr anzeigen

Hallo Dubi,   ich betreibe auch eine Vitocaldens 222F und muss dich leider enttäuschen. Die Werte welche die Anlage ermittelt sind errechnet und nicht gemessen. Die Berechnungsgrundlage sind Messwerte von einem Teststand im Werk (so ähnlich wie bei Dieselmotoren) und Grundlage für die Förderung der WP. Ich habe daher die Kosten von Gas und Strom in der Anlage nun entsprechend angepasst.   Ich betreibe die Anlage nun 1,5 Jahre und die JAZ ist mit 2,5 nicht gut. Alle technischen Voraussetzungen im Haus sind erfüllt und ich bin der Meinung die Anlage ist einfach technisch veraltet. Für die verbaute Steuerung wird es kein Update mehr geben.   VG   Beispiel Messwerte hänge ich an. WP kommt von der WP WP-extern ist ein geeichter Zähler.     ... Mehr anzeigen

Hallo Wolfgang, für mich ist es schon wichtig, da mir die PV-Sektorenkopplung seht wichtig ist und ich die Energieflüsse genau kennen muss, damit alles richtig funktioniert. Was schon funktioniert ist die Smartgrid-Steuerung der WP (PV-Strom zur Überhöhung der Brauchwassertemperatur und der Pufferspeichertemperatur) und die reine PV-Überschussladung für das E-Auto. Die PV-Steuerung der Großverbraucher im Haus und die Verdreifachung der PV-Leistung steht als nächstes an.   Viele Grüße Axel ... Mehr anzeigen

Hallo Wolfgang,   die Energiebilanz von Viessmann kann man vergessen, ist nur für die Förderung wichtig. Ich habe einen separaten Energiezähler (Anzeige WP extern) von elgris einbauen lassen, dieser sendet die Daten an die Gridbox. Wie du siehst werden von der WP immer nur 50% der Energie „errechnet“. Wenn du jetzt von der „errechneten“ Wärmemenge noch 20 % Toleranz abziehst (dieser Wert wurde mir von Viessmann WP-Betreibern mit separaten Wärmemengenzähler genannt), kommt du auf einen realistischen Wert. In deinem Fall (232,2-20%) / (30,8*2) = 3,01 JAZ.  Die WP hat nach meinen Informationen, weder einen eingebauten Energiezähler noch einen Wärmemengenzähler, die Werte werden intern berechnet. Ich gehe davon aus, dass die Rechnen-Grundlagen idealisierte Laborwerte sind (WPDieselgate).   VG Axel11     ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,   ich löse das Problem mit den zu „kleinen“ Heizkörpern im WZ mit einer zusätzlichen Split Klimaanlage, unsere Unterhaltung über die Kühlfunktion der WP hat mich darauf gebracht. Hatte schon über eine Klimaanlage im WZ nachgedacht und damit kann man ja auch heizen. Zudem habe ich dann auch eine Backup im WZ, bei einem Ausfall der WP. Hast du auch einen zusätzlichen Wärmemengenzähler eingebaut oder stimmen die internen Rechenwerte der WP? Die internen errechneten Stromwerte stimmen ja überhaupt nicht, bei meiner WP wird in der Energiebilanz der WP nur 50 bis 60% des verbrauten Stroms angezeigt. Ich möchte eine möglichst genau JAZ berechnen.   VG Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,   im Schlafzimmer habe ich eine Split-Klimaanlage, war eine der besten Investitionen der letzten Jahre.   Bei der Kühlung eines Raumes entsteht immer Kondenswasser. Bei meiner Klimaanlage wird das Wasser abgeleitet. Probiere es mal mit den Lüftern, aber achte auf Kondenswasser an den Heizkörpern.   Ich habe mich mit dem Thema „Kühlen mit WP“ noch nicht intensiv beschäftigt.   Habe hierzu etwas in der Community gefunden: Gelöst: Mit Vitocal 200 kühlen? - Viessmann Community (viessmann-community.com) Aktivierung Active Cooling bei Vitocal 200-S - Viessmann Community (viessmann-community.com)   Scheint nicht so simpel zu sein. 🙄   Feuchte Anbauschalter, Taupunktsensor zur Viessmann natural cooling Taupunkterfassung, 7181418 Frostschutz-Thermostat, Zubehör für die Funktion "natural cooling" der Wärmepumpe zum Schutz des Wärmetauschers, 7179164   VG Axel ... Mehr anzeigen

@PeterF60  schrieb: Hallo Axel, Deinen Vorschlag der voll geöffneten Voreinstellung und entfernten Thermostatköpfen hatte ich im Januar schon getestet. Das Takten reduzierte sich, jedoch waren einige Räume zu warm. Darauf hin habe ich dann den hydraulischen Abgleich selbst berechnet und die Voreinstellungen der Ventile entsprechend eingestellt. Leider sind die Heizkörper im Wohnzimmer einfach zu klein dimensioniert, rein rechnerisch müsste ich die Voreinstellungen an den Ventilen im Wohnzimmer auf 10 stellen, geht aber nur bis 8. Das Austauschen der Heizkörper kommt nicht in Frage, eventuelle eine Erweiterung um einen weiteren Heizkörper oder eine Wandflächenheizung. Im Augenblick geht es ja darum, mit Deiner bestehenden Heizanlage (in den jeweiligen Zimmern Radiatorheizkörper bestimmter Größen und Deine WP) irgendwie bestmöglich klarzukommen. Damit Du einerseits die benötigte Wärmemenge in jedes Zimmer bekommst und andererseits kein Zimmer überheizt wird, keine lauten Durchflussgeräusche entstehen und die WP weniger taktet, muss z.B. in dem Raum, wo zu wenig Wärmemenge ankommt (wie Du schreibst, z.B. Dein Wohnzimmer), alles auf maximal (bei Dir "8") gestellt werden. In anderen Räumen, die bei Maximaleinstellung überheizt werden würden, kann dann die Einstellung der "Zulaufventile" relativ zu der "Zulaufventileinstellung" im Wohnzimmer passend reduziert werden, also z.B. auf "7,", "6", "5" usw. . Damit erreichst Du einen "passenden größtmöglichen" Volumenstrom und hast die Heizkörper in den Räumen untereinander (bzw. relativ zueinander) optimal hydraulisch abgeglichen. Die Gesamtwärmemenge, die dem Haus entsprechend der jeweiligen Außentemperatur zugeführt werden soll, stellt man ja über die Heizkurve ein. Wenn es bei dem eingestellten "passenden größtmöglichen Volumenstrom" im Haus insgesamt zu warm wird, muss also die Heizkurve passend runtergeregelt werden. Hallo Peter,    damit hatte ich im letzten Winter schon begonnen und werde es nächsten Winter noch optimieren. Im Wohnzimmer sind alle Ventile auf "8" eingestellt und die anderen Räume sind entsprechend angepasst worden. Ich brauche für das Feintuning und die optimale Heizkurve jedoch noch einen Winter. Aber ich befürchte, dass die WP weiterhin taktet. Ich hatte im Februar testweise alle Ventile auf "8" gestellt und die Thermostatköpfe entfernt, das Kuriose war, an manchen Heizkörpern rauche es sehr stark, was ja eigentlich unlogisch ist. Ich gehe davon aus, dass der HB welcher die Heizung ursprüngliche in das Haus eingebaut hatte auch nicht korrekt gearbeitet hat.    VG Axel11 ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb: Hallo,   >>eider sind die Heizkörper im Wohnzimmer einfach zu klein dimensioniert hat du es schon mal mit Heizkörper "Boosterlüfter" versucht?     Es sind Zehnder Charleston Heizkörper, da passen keine "Boosterlüfter" und die Lösung würde      mir auch nicht zusagen     Sind diese Ventile V-Exact 2 von IMI?     Ja sind es.   Wenn du die Berechnung selbst durchgeführt hast, würde ich das noch mal mit "Easyplan" rechnen. Das zeigt an wenn  es an einem oder mehreren Ventilen zu Strömungsgeräuschen kommt.    Mache ich auf jeden Fall.   Die haben für den Anwendungsfall einen neuen Ventiltyp https://www.imi-hydronic.com/de-de/product/eclipse-300 https://assets.imi-hydronic.com/Documents/Catalogues/German_Int/PDF_low/Eclipse_300_IN_DE_low.pdf die sind auch bei hohem Differenzdruck und Volumenstrom leiser.   Also 22 Ventilunterteile wieder austauschen. Die V-Exact 2 hatte der HB erst neu eingebaut. Laut Unterlagen sind diese aber für hohe und mittlere Vorlauftemperaturen ausgelegt. Man kann sich wirklich auf keinen Handwerker mehr verlassen. Der HB hat alles so berechnet als hätte ich eine Gasheizung mit der WP als Gimmick und keine moderne Hybrid-Anlage.   VG   ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,   ich habe mittlerweile den Eindruck, dass die Community mehr Ahnung von dem Thema WP hat als alle HB und Viessmann 😊. Was mich etwas tröstet ist, dass andere deutsche Hersteller nicht besser sind, was ich in den letzten Monaten bei Gesprächen über das Thema WP von Besitzern anderer deutscher Marken gehört habe, schlägt dem Fass den Boden aus.   Deinen Vorschlag der voll geöffneten Voreinstellung und entfernten Thermostatköpfen hatte ich im Januar schon getestet. Das Takten reduzierte sich, jedoch waren einige Räume zu warm. Darauf hin habe ich dann den hydraulischen Abgleich selbst berechnet und die Voreinstellungen der Ventile entsprechend eingestellt. Leider sind die Heizkörper im Wohnzimmer einfach zu klein dimensioniert, rein rechnerisch müsste ich die Voreinstellungen an den Ventilen im Wohnzimmer auf 10 stellen, geht aber nur bis 8. Das Austauschen der Heizkörper kommt nicht in Frage, eventuelle eine Erweiterung um einen weiteren Heizkörper oder eine Wandflächenheizung.   Beispiel Einstellung 5:   Ich bin immer mehr der Überzeugung, dass ich meine vitocaldens f-222 nach der Garantie verkaufe und mir eine passende moderne WP eines asiatischen Herstellers einbaue, von diesen WP habe ich bisher nur positive gehört. Dann brauche ich keinen Gasanschluss und keine Dichtigkeitsprüfung mehr, es wird eine Monoblock und ich baue die WP selbst ein. Auf die Förderung verzichte ich gerne und der HB hat Zeit für andere Kunden 😉   Viele Grüße Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,   danke für die Links! Ich habe viel interessante Dinge gelesen.   Ich bin mir nicht sicher ob die eigentliche Leistung WP zu groß ist, jedoch ist der Modulationsbereich der WP auf jeden Fall zu gering und der benötigte Volumenstrom zu groß. Die WP passt einfach nicht.   Im ersten/letzten Winter wurde es im Haus nie richtig warm und ich musste mit unserem Kamin immer zu heizen, die Anpassung der Heizkurve hatte keine Auswirkung.  Daraufhin begann ich im Januar mich mit dem Thema WP zu beschäftigen. Dem Dokument meine HB zum hydraulischen Abgleich konnte ich entnehmen, dass ich für 240 m² und 22 Heizkörper nur eine Heizlast von 7kW habe!? Dann wurde es ganz schräg! Es war ein Volumenstrom von 256l/h, eine Vorlauftemperatur von 54C und eine Rücklauftemperatur von 30C angegeben. Ich hatte dann alle Ventilevoreinstellungen überprüft und alle standen auf 2 von 8. Laut Unterlagen den HB sollten fast alle auf 1 stehen. Also alles nicht zu gebrauchen!   Daraufhin habe ich mich belesen und eine genaue Heizlastberechung (11,3kW) durchgeführt und den hydraulischen Abgleich selbst berechnet. Anschließend habe ich alle Heizkörper eingestellt und mit einer Wärmebildkamera mehrfach überprüft und in allen Räumen die Temperatur über einen längeren Zeitraum getrackt. Im Haus war es nun überall so temperiert wir gewünscht.   Was ich im nächsten Winter noch optimieren muss ist der Volumenstrom. Da bin ich noch ratlos?!? Erhöhe ich die Pumpenleistung, rauscht es im ganzen Haus wie an den Niagarafällen. Den Pufferspeichere von 200 Liter auf 1000 Liter vergrößern oder erweitern, keine Ahnung ob das was bringt? Was ich auf jeden Fall versuche ist die Kombination von WP-Brauchwasser Erwärmung und dem Start der WP-Heizung mit passenden Pausen. Auch habe ich mir überlegt ob ich meine 1 Meter dicken Sandsteinwände als Wärmepuffer verwenden kann, ich überheize das Haus über Tag (PV mit Smart Grid) auf 25C und dann beleibt die WP für 12-14 Stunden aus. Die WP ist jetzt schon, wegen Lärmschutz, 9 Stunden ausgeschaltet und das Haus verliert in dieser Zeit nur 1 bis 2 Grad unabhängig von der Außentemperatur.   Viele Grüße Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,   danke für deine ausführliche Antwort.   Über ein Entgegenkommen von Viessmann mach ich mir keine Hoffnung. Ich habe noch nicht einmal auf meine Anfrage nach der erforderlichen Dichtigkeitsprüfung eine konkrete Antwort erhalten, auch das Anlagenbuch wurde von den Technikern von Viessmann nach der Inbetriebnahme nicht ausgefüllt. Viessmann wird das Thema aussitzen, bis es so kommt wie bei Linde Kältetechnik und dann ist niemand mehr da, der haftbar ist. Viessmann hat sich für mich als Anbieter erledigt. Das Thema Regress habe ich für mich abgehakt, bei der ersten teuren Reparatur wird die Wärmepumpe der Anlage durch eine moderne WP eines Anbieters aus Asien ersetzt und den Brennwertkessel-Anlagenteil lasse ich als Backup stehen.   Meine HB war mir preislich entgegengekommen und hatte mir die WB zum fast gleichen Preis der kleinen WP verkauft. Mein HB ist immer noch überzeugt, dass ich keine Dichtigkeitsprüfung machen muss.   Was ich bei Viessmann nicht verstehe ist, dass solche Fälle wie bei meiner WP, die einen immensen Imageschaden verursachen, nicht sofort ohne Zutun des Kunden schnellst möglich behoben werden. Fast täglich fragen mich Verwandte, Freunde, Kollegen, Kunden, Tagungsteilnehmer usw. wie zufrieden ich mit meiner WP bin und ich antworte immer ehrlich und faktenbasierend.  Ein Risikomanagement Kundenbeziehungen und Markenkommunikation ist bei Viessmann scheinbar nicht vorhanden. Daran sieht man, dass Viessmann massive strukturelle Probleme hat und eine Verkauf alternativlos war; es kann nur besser werden.   Viele Grüße Axel11   Hier noch die Starts/Stunden Werte meiner vitocaldens f-222:     ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,   leider war ich zur Zeit der Bestellung sehr schlecht informiert über das Thema Wärmepumpen. Mein Installateur will ich auch keine Vorwürfe machen, er hatte eine Heizlastberechnung durchgeführt und sich von Viessmann beraten lassen, daher hatte ich keine Zweifel an der korrekten Auslegung der WP. Als dann die Rückmeldung von Viessmann kam, dass nur noch die Große Außeneinheit lieferbar währe dachte mir, größer ist immer besser. Was mich besonders ärgert ist, dass ich jetzt jährlich eine Dichtigkeitsprüfung bezahlen muss, da ich zu viel R410a in der Anlage habe, welches ab 2025 nicht mehr produziert wird.   Ich rege mich aber nicht mehr auf, bin selbst schuld, ich hätte mich besser informieren müssen. Habe aber nicht damit gerechnet, dass mich Viessmann übers Ohr haut; wieder was gelernt. Den Stromverbrauch kann ich verschmerzen, meine PV erweiterte ich demnächst auf 17 kW. Ich habe auch keine Lust mich mit Viessmann herumzuärgern, ich erzähle nur jedem, der mich frägt, was passiert ist.   Über die Auswirkungen der Verdichter Starts auf die Lebensdauer habe ich viele unterschiedliche Meinungen gelesen. In meinem ersten Jahr hatte ich 4700 Starts. Ich gehe davon aus, dass der Verdichter maximal 10 Jahre hält, ehr 5 ½ Jahre (5 Jahre Garantie).   Ich muss auch eine Lanze für die Heizungsbauer brechen, die Jungs wurden von dem Thema WP total überrollt. Kaum einer hat einen Kälteschein oder Erfahrung mit dieser Technik und ganz zu schweigen von umfassenden Kenntnissen der Steuerung und Sektorenkopplung. Die Optimierung der Steuerung, Sektorenkopplung und Abgleichs habe ich nun alles selbst berechnet und umgesetzt.   VG Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo,   ein zusätzlicher Smart Meter und ein Stromzähler sind nun eingebaut, ein mit der Gridbox kompatibler SMART METER WiFi mit Smart Plug von elgris und einen Stromzähler mit NFC von Finder 7M.24.8.230.0210. Nun stimmen die Werte in der Gridbox!   Wie in der Grafik sehen ist, meldet die WP selbst nur die Hälfte des Stromverbrauches an die Gridbox. Daher entstammen die Werte der internen Energiebilanz der 222-F dem Reich der Märchen und Sagen.  Es sind wenig Werte vorhanden, da momentan nur Brauchwasser erwärmt wir.   VG Axel11     ... Mehr anzeigen

Hallo,   es gibt eine Faustregel die besagt, dass eine WP nicht unter 20 Minuten laufen soll. Grundsätzlich sind bei deinen Gegebenheiten 12 Starts/Tag noch OK. Was der Verdichter nicht mag ist ein „Kaltstart“ wenn der Kühlmittelkreislauf zu stark abgekühlt ist vor dem Start. Der Verdichter sollte nach Möglichkeit modellieren. Smart Grid habe ich mit einer Gridbox von Viessmann realisiert. Wenn du keine Akku an deiner PV hast, kannst du es auch über einen PV-Energiezähler von Viessmann (Modbussignal direkt zur WP) realisieren. Die Gridbox ist die Schnittstelle zwischen WP und Wechselrichter. Nachfolgend Grafiken der Girdbox:   Ohne SG Signal der Gridbox und schlechtem hydraulischen Abgleich: (WP=braun)   Mit SG Signal der Gridbox und gutem hydraulischen Abgleich:   SG Steuerung Gridbox Auslösewert  Zu dem Thema Gridbox gibt es hier sehr viele Beiträge in der Community.   Meine Heizung ist zwischen 23 und 7 Uhr ausgeschaltet, da unser Haus in dieser Zeit nur 1 Grad Raumtemperatur verliert. Eine Nachtabsenkung hat bei mir nicht gebracht, die WP ist in der Nacht immer 1x pro Stunde für kurze Zeit angelaufen, obwohl keine Wärme im Haus benötigt wurde.   VG Axel11     ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich besitze eine F-222 mit eine PV-Anlage mit SG-Steuerung. Ich würde dir raten kauf eine preisgünstige Monoblock-WP eines großen asiatischen Herstellers, kostet mit Einbau unter 10TE und bau eine 10 KW PV ohne Akku aufs Dach ca. 12TE. Alles andere ist raugeworfenes Geld. Ein WP ohne PV ist nach meiner Erfahrung sinnfrei. Wenn dir das zu teuer oder zu aufwendig ist bau eine billige Gasheizung ein. Die Preise für WP werden in Zukunft wieder günstiger und die meisten Installateure haben noch keinerlei Erfahrung mit WP.   VG Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo,   das Takten kann viele Ursachen haben:   - WP zu groß dimensioniert, Heizlastberechnung wurde nicht korrekt durchgeführt. - Hydraulischer Abgleich nicht gemacht oder falsch berechnet/eingestellt. - Drehzahl der Heizwasserpumpe zu gering, Volumenstrom falsch berechnet. - Grundsätzlich ein zu geringer Volumenstrom im Haus realisierbar. - Ein hydraulischer Kurzschluss der Heizungsverrohrung. - Pufferspeicher/Hydraulische Weiche falsch angeschlossen. - Kennlinie der Heizung falsch eingestellt. - Zu kurze Heizphasen mit zu hohen Vorlauftemperatur - Falsches Außengerät in der Anlage einprogrammiert - Die bereitstellte Wärme der Wärmepumpe wird nicht schnell genug an das Haus abgegeben, zu kleine und/oder zu wenig Heizkörper im Haus. - Luft im Heizkreislauf. - Engstellen in der Verrohrung im Haus, dadurch kann das Wasser nicht schnell genug zirkulieren. usw….   Stell dein SG mal auf 0,1 kW und die Erhöhung des Pufferspeichers auf einen hohen Wert. Dann müsst die WP bei 0,1kW PV-Leistung weniger taktet, wenn ja, dann hast du ein Problem mit der Wärmeabnahme in deinem Haus und du musst die oben genannten Punkte überprüfen.   VG Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich bin nun etwas weiter beider der Analyse der Probleme:   Zu Punkt 1:   Die Ursache für die falschen Stromwerte der Gridbox sind die Werte welche die Wärmepumpe sendet. Die Wärmepumpe hat weder einen Stromzähler noch eine Wärmemengenzähler verbaut! Die Werte werden anhand von Laufzeit der WP und im Labor ermittelten Werte berechnet/geschätzt! Da diese Werte relevant für die Förderung der WP sind, rechnet/schätzt Viessmann hier sehr zum eigenen Vorteil. Ich löse das Problem jetzt in dem ich Modbus-Zähler einbaue und die Daten extern erfasse, leider wird die Erfassung der benötigten Wärmemenge für Brauchwasser nicht einfach, da alles im Gerät integriert ist.   Zu Punkt 2: Ich konnte die Starts der Wärmepumpe halbieren durch Nacharbeiten:   Der Hydraulische Abgleich wurde mir vom Installateur berechnet, jedoch an allen Thermostaten der gleiche Wert eingestellt, welcher an allen Heizkörpern zu gering war. Es musste eine erneute Berechnung und Einstellung durchgeführt werden. Die Pumpe war falsch eingestellt. Den SG-Start habe ich auf 500 W im Winter und 1 kW im Herbst/Frühjahr umgestellt, dadurch wird die Pufferspeichertemperatur früher überhöht. Die Temperaturüberhöhung habe ich auch höher eingestellt. Diese Punkte kann ich nicht mehr ändern:   Der Volumenstrom ist, trotz 200 Liter Pufferspeicher, in meinem Haus zu gering. Mir wurde eine zu große Wärmepumpe verkauft, statt der von mir bestellt kleinen Wärmepumpe lieferte Viessmann mir diesen Ladenhüter, angeblich wurde das kleine Modell nicht mehr gebaut. Dieses Wärmepumpenmodell hat einen zu kleinen Modulationsbereich.   Viele Grüße Axel11 VG ... Mehr anzeigen

Hallo, ich betreibe eine Vitocaldens F-222.  Die Vitocaldens F-222 ist auf der Webseite nicht mehr zu finden, ist wohl aus dem Programm geflogen, ist auch gut so. Für mich war der Kauf der  Vitocaldens F-222 ein Fehlkauf und ich war schlecht informiert über die Vitocaldens F-222.  Was ist schlecht an dem Gerät: Kühlmittel R410a ab 2025 Produktionsverbot, R410a ist ein wahrer Klimakiller, einmal im Jahr muss eine Dichtigkeitsprüfung vorgenommen werden (300 Euro), die verbaute Steuerungstechnik ist veraltet, es ist keine Energie und Wärmezähler verbaut daher kann man an der Anlage keine JAZ ablesen, die angezeigte Energie und Wärmewerte sind Schätzwerte, der tatsächliche Energieverbrauch der Anlage ist total intransparent, das Außengerät ist laut, die Trinkwasserspeicher ist zu klein, das Bedienkonzept ist total veraltet, , hatte ein kleines Außengerät bestellt jedoch ein großes Außengerät geliefert bekommen jetzt ist die Wärmepumpe überdimensionierte, usw. Ich könne noch viel mehr aufzählen. Ich würde mich heute gegen eine Hybrid-Lösung entscheiden und auf mehrere Luft-Luft Wärmepumpen (Split-Klima) setzen, oder einen Hersteller mit langjähriger Erfahrung aus der Kältetechnik wählen, bei Viessmann wurde das Thema Wärmepumpen die letzten Jahre total vernachlässigt. Wenn nach der Garantiezeit ein teurer Defekt am Kältekreislauf z.B. Verdichter auftritt fliegt die Wärmepumpe auf den Müll. VG Axel11 ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe einfach in der Nacht dem Heizkreis Nichts zugeordnet, also den reduzierten Betrieb nachts einfach löschen und die Heizung bleibt aus. VG Axel11     ... Mehr anzeigen

Hallo, leider muss ich dich etwas enttäuschen, die abgelesenen  Werte stimmen überhaupt nicht. Ich war zuerst auch sehr euphorisch, jedoch habe ich noch eine Gridbox und eine PV mit Energiezähler im Betrieb. Die Gridbox zeigt die gleichen falschen Werte für die Wärmepumpe an und der allgemeine Haushaltstromverbrauch ist astronomisch hoch, jedoch der Gesamtverbrauch ist korrekt und mit den Daten auf dem PV Portal identisch. Ich hatte einen Zähler temporär zwischengeschaltet und siehe da, es werden konstant nur 50% des Verbrauches der Wärmepumpe in der Gridbox und an der Wärmepumpe angezeigt. Ich habe mir mal die Mühe gemacht und eine Tabelle erstellt. Da das Gerät auch keine Wärmezähler integriert hat, ziehe ich 20% an der JAZ ab. Meine Vitocaldens F-222 hat eine realistischen JAZ von 2,74. Luft-Wasser-Wärmepumpen haben eine realistische JAZ von 2,5 bis 3,5.   VG Axel11   ... Mehr anzeigen