Climate Solutions Community

JakobP · ‎24.07.2023

Dann stelle ich mal beides auf Oben um und schaue ob es beim nächsten Kühlvorgang anders ist! Ich berichte dann. Sehr vielen Dank für die Hilfe!

JakobP · ‎24.07.2023

Hi Flo, Zeitprogramm Pufferspeicher steht auf "Normal" Zeitprogramm Kühlpufferspeicher steht ebenfalls auf "Normal" (und natürlich von 0:00 - 24:00 Uhr) Danke!

JakobP · ‎19.07.2023

Hi Flo, genau deshalb verstehe ich nicht, warum die Anlage läuft bis der Feuchteanbauschalter auslöst. Wie du selbst schreibst, sollte sie sofort beim Unterschreiten des Sollwerts abschalten. Am unteren Beispiel sieht man dass die Anlage bereits ein paar Stunden am Stück gelaufen ist, aber trotzdem bis auf 17° runtergekühlt hat... Warum?

JakobP · ‎18.07.2023

Hi Flo, ich sehe gerade dass ich bei der Ausschalthysterese ausversehen anstelle des Wertes nochmal das Parameter geschrieben habe... Der richtige wert ist "1" somit sollte, wenn ich es richtig verstehe, die Anlage abschalten sobald 18° unterschritten wurde, richtig? Erst heute lief die Anlage noch bei einer Puffertemperatur von 17,4° Viele Grüße! Jakob

JakobP · ‎17.07.2023

Hallo zusammen, ich habe eine Vitocal 200-A AWO-E-AC 201.A09 (Außeneinheit) mit der A16 Inneneinheit. Ich habe bei meiner Kühlfunktion das Problem, dass die Vorlauftemperatur konstant unter der Kennlinie ist und soweit sinkt, bis der Feuchteanbauschalter auslöst (ca. 17°) Ich habe aber alle mir zugänglichen Parameter so eingestellt das 18° Das Minimum sein sollte. Woran kann es liegen dass die Heizung trotzdem nicht abschält? Anbei meine Parameter: Kühlkennlinie --> Neiung: 0,0 | Niveau: 0 K (also konstant immer 20° laut Kennlinie) 71FE: Freigabe Active Cooling --> 1 7118: Einschaltschwelle Kühlintegral --> 10 7100: Kühlfunktion --> 3 7004: Temperaturdifferenz Kühlgrenze --> 40 7311: Eisnchaltschwelle Kühlen --> 100 7220: Temperatur Festwert Kühlpuffer --> 180 7223: Ausschaltschwelle Kühlpuffer --> 7223 722A: Mindesttemp Kühlpuffer --> 180 722B: Einschalthysterese Kühlwasserspeicher --> 20 2030: Kühlung --> 2 2031: Taupunktwächter --> 1 2033: Min VL Temp sollwert Kühlen --> 180 2034: Einfluss Raumtemp. Kühlkreis --> 0 2037: Hysterese Raumtemperatur Kühlkreis --> 5 Vielen Dank!

JakobP · ‎23.02.2023

Ich hab jetzt einfach mal die Heizzeit zwischen 11:40 und 13:00 Uhr “ausgeschaltet” das sollte das Problem ja hoffentlich Lösen. Trotzdem extrem Dämlichkeit das sowas überhaupt vorkommen kann und nicht Werksseitig umgangen wird… wenn’s es trotzdem wieder vorkommt melde ich mich wieder 😅

JakobP · ‎23.02.2023

Hab ich auch direkt nachgeschaut keine Meldungen oder Ähnliches. Ich vermute einfach dass der 9kw Heizstab die VL Temperatur auf 65•+ bringt und somit der Verdichter automatisch abschaltet wenn er angeht (Ziel WW Temperatur ist übrigens 50• aber auf 60• Vorlauf geht die WP im Normalbetrieb trotzdem)

JakobP · ‎23.02.2023

Naja, lies dir mal mein “Protokoll” oben durch. Der Verdichter hat sich dann schon wieder eingeschaltet, war aber von den hohen VL Temperaturen des Heizstabes so überfordert dass er wegen zu hoher VL sofort wieder abgeschalten hat und der Heizstab wieder anging. War somit ein super 10 Sekunden Takt für den verdichter…

JakobP · ‎23.02.2023

Nein, nur ganz selten und in bisher für mich nicht nachvollziehbaren Abständen, Konditionen etc. aber dann wird es wohl so gewesen sein, dass der Heiztakt genau davor beendet war. Aber mal im Ernst, die 10min Sperrzeit machen ja Sinn, aber das sollte doch nicht für den WW Betrieb gelten oder? Lieber ein zweiter Verdichter Start binnen 10min als WW mit 9kw Heizstab bereiten. Vor allem wenn der Verdichter zwischen drin dann sowieso nochmal kurz anschaltet weil die Anlage gar nichts mehr checkt….

JakobP · ‎23.02.2023

Hi Lufti, die WP war davor im Heizbetrieb. Ich kann aber nicht mehr genau nachvollziehen ob die WP genau vor WW aufgehört hat oder nicht… Kann die WP nicht nahtlos von heizen auf WW umstellen? Das wäre Ja der allerbescheuertste überseher den ich mir vorstellen kann in der Entwicklung… die WW Bereitung mit 100% Heizstab kostet ein Vermögen. Die beste Lösung wäre dann ca. 30min vor geplanter WW Bereitung (bei mir immer um 12 Uhr) eine Sperre für die Heizung einzuprogrammieren?

JakobP · ‎23.02.2023

Niemand eine Idee?

JakobP · ‎20.02.2023

@Flo_Schneider hast du vielleicht eine Idee?

JakobP · ‎15.02.2023

Was meinst du mit “TD”? Technischen Dienst? Eine deaktivierte Zirkulation würde aber nicht die abfallende Temperatur erklären oder?

JakobP · ‎12.02.2023

Hallo zusammen, mir ist aufgefallen, dass die Heizung (Vitocal 200-A) ab und zu die WW Bereitung fast ausschließlich über den Heizstab regelt. Erst dachte ich das würde an der Einschalthystersse für den Heizstab liegen aber hier habe ich den Wert schon auf 300 gestellt, daran kann es also nicht liegen. Heute ist das wieder passiert, deswegen habe ich mir mal das Logbuch angeschaut und Folgende Einträge gefunden. Anbei jeder Eintrag: 12:00:01 - Ventil Heizen / WW1 : EIN --> Hydraulikkreiswechsel 12:01:01 - Elektroheizung ST1 --> Ersatzheizung 12:04:51 - Primärquelle 1 : 20% --> Hoher Bedarf 12:06:51 - Verdichter 1 : 100% --> Hoher Bedarf 12:17:18 - Elektroheizung ST2 --> Hoher Bedarf 12:21:35 - Verdichter 1 : 0% --> Max Temp. Sekundärkreis überschritten 12:21:35 - Elektroheizung ST1 --> Hoher Bedarf 12:22:49 - Elektroheizung ST2--> Hoher Bedarf 12:22:55 - Elektroheizung ST3 --> Hoher Bedarf 12:35:17 - Ventil Heizen/WW1 : Aus --> Sollwert erreicht 12:35:18 - Elektroheizung: Aus --> Leistung auf Null 12:35:21 - Sekundärpumpe 1 : 100% --> Nachlauf Pumpe 12:37:17 - Skundärpumpe 1 : 0% --> Timer abgelaufen Was bedeutet das zuschalten des ´Heizstabs nach 1 Minute mit "Ersatzheizung"? Wieso wird nicht direkt der Verdichter angesteuert? Und dann mittendrin schaltet er sich mit 100% dazu, überschlägt den Maximalwert und der Heizstab macht weiter? Das ergibt für mich irgendwie keinen Sinn...

JakobP · ‎22.12.2022

Hi Chris, würde es nicht Sinn machen, die App genauso abrunden zu lassen wie die Anlage? Mich verwirrt es auch immer wenn das die Werte nicht übereinstimmen...

JakobP · ‎10.12.2022

Danke für die Antwort, das wird es wahrscheinlich sein. Ich habe die 201.A09 mit 100l Puffer

JakobP · ‎10.12.2022

Ich glaube inzwischen tatsächlich eher, dass die Anzeige in der App stimmt? laut Langzeitmittel hat es genau 0° und eine Soll VL temp. von 30°, also laut App nicht nach Heizung? Vielleicht kann mir bei der Gelegenheit auch jemand erklären warum die App immer 2 unterschiedliche VL temperaturen anzeigt (Siehe fotos)??

JakobP · ‎30.11.2022

Vielen Dank für die Erklärung! Das klingt Einleuchtend, wenn ich es auch etwas komisch / Schade finde dass der Viessmann WW Speicher nicht optimal ausgelegt / aufgebaut ist... Kannst du dir den Hohen Stromverbrauch erklären? Dieser sollte laut Datenblatt ja eigentlich deutend geringer sein oder? Wie oben bereits geschrieben, der Heizstab schaltet sich nicht dazu... Ich habe übrigens mal testweise die Solltemperatur von 50° auf 48° verringert aber der Stromverbrauch bleibt identisch...

JakobP · ‎28.11.2022

Wenn der Heizstab zuschaltet würde das Symbol in der Systemübersicht aber blinken oder? Das tut es nicht. Auch auf dem "Home" Bildschirm wird nichts angezeigt. Die Hysterese steht bei 300 also ist der Heizstab mehr oder weniger eh komplett deaktiviert. Laufzeiten sind bei 1h Stufe 1 und 2h Stufe 2. Die sind noch von bevor ich die Hysterese angepasst habe. Das Phänomen von oben tritt aber bei jeder Warmwasserbereitung auf. Der Heizstab kann es somit nicht sein

JakobP · ‎28.11.2022

Hallo zusammen, ich habe eine Vitocal 200-A AWO-E-AC 201.A09 (Außeneinheit) mit der A16 Inneneinheit. Ich mache 1x Am Tag um 12 Uhr Warmwasser auf 50°, das reicht für uns mit 300l Speicher bis zum nächsten Tag. Hier ist dann kurz vor neuer WW Bereitung die Speichertemperatur so bei ca. 38°. Nun fällt mir auf, dass bei der WW Bereitung die VL Temperatur ziemlich in die Höhe schießt bis zu 62°! Auch der Stromverbraucht ist dann bei knapp 5kW. Heizstab ist nicht aktiv, hier habe ich die Einschalthysteresse bereits gesenkt und auch am Display ist nichts aktiv. Wenn ich das Leistungsdiagramm richtig deute, sollte die Anlage bei einer VL temp. von 60° doch unter 4kW verbrauchen oder? Wie kommt mein Verbrauch von knapp 5 zu Stande ohne Heizstab? Ebenfalls finde ich es etwas komisch dass die RL Temperatur vom Speicher schon bei 56,8° liegt wenn der Speicher gerade die 50° erreicht? Danke für eure Hilfe!

JakobP · ‎20.11.2022

Danke für die Info! Ich gehe dann davon aus dass die Heizkurve der Heizung an sich richtig ist und nicht die der App?

JakobP · ‎19.11.2022

Hallo, wieso ist die Heizkurve in der ViCare App bei gleichen Einstellungen immer 1 grad höher als in der Anzeige meiner Vitocal 200-A? Die eingestellte Raumtemperatur liegt bei beiden bei 20° und Neigung und Niveau ist auch identisch. Anbei Bilder von beiden.

JakobP · ‎01.08.2022

Hi Flo, ich habe inzwischen noch bei mehreren Räumen die Thermostate auf Kühlen umgestellt (ich habe eine kleine ELW am Haus) und durch die zusätzliche "Masse" dauert das kühlen auch erheblich länger. Scheint also so, als würde die große Kühlleistung jetzt besser abgenommen werden. Allerdings schaltet der Verdichter jetzt schon immer ab bevor die Zieltemperatur im Puffer erreicht ist? Zieltemperatur = 19° Abschalthystersse = 5 Mindesttemperatur = 18,5° Die Vorlauftemperatur ist jetzt auch bei Minimum 18,5 - 19° und sobald diese erreicht ist schaltet der Verdichter nach einiger Zeit ab. Wie kann ich das ändern? Wenn der Verdichter weiterlaufen würde, hätte ich es endlich geschafft das die WP lange am Stück läuft und nicht ständig taktet. Danke!

JakobP · ‎25.07.2022

Kannst du mir noch erklären warum die Vorlauftemperatur nach erreichen der Soll-Pufferspeichertemperatur so schnell nach oben schießt? Wenn der Pufferspeicher 19 grad hat wie kann die Vorlauftemperatur direkt nach abschalten des verdichters bei 21-24 grad liegen? Sollte das Wasser nicht aus dem Speicher kommen und dementsprechend die Temperatur dessen haben?

JakobP · ‎22.07.2022

Hi Flo, könnte man den Pufferspeicher „deaktivieren“ also komplett umgehen? Könnte das etwas bringen? ich würde ungern einfach aufgeben da dies bedeuten würde das die kühlfunktion für mich komplett nicht zu gebrauchen wäre… irgendetwas muss man doch machen können damit ich die Funktion nutzen kann? EDIT: mir ist auch aufgefallen, das trotz kühlbetrieb immer das Sonnensymbol am Display ist für Raumbeheizung anstelle des Symbols für active cooling! Ist da vielleicht was falsch eingestellt?

JakobP · ‎21.07.2022

Gibt es denn eine Möglichkeit die Leistung der WP zu beschränken? Falls die Leistung wirklich zu groß ist. Aber für mich scheinen das doch wie 2 unterschiedliche Themen oder? Dass die Räume die Kälteenergie nicht abnehmen hat doch nichts mit der Leistung der WP zu tun oder Irre ich mich da?

JakobP · ‎21.07.2022

Woran könnte das liegen dass die Räume die Kühlenergie nicht abnehmen? Und vor allem, was kann man machen damit das passiert? Ich lese aber auf alle Fälle mal raus dass das aktuelle Verhalten nicht wirklich Zielführend und gut für die Anlage ist oder?

JakobP · ‎21.07.2022

Hallo Flo, vielen Dank für deine Antwort! Der Sollwert ist zu dem Zeitpunkt noch nicht erreicht. Wenn ich z.B am Vitotrol 200 Raumtemperatur 21° Einstelle und es hat in dem Raum 24 grad passiert das gleiche. Das Problem ist ja nicht, dass er nicht mehr kühlt, das Problem ist dass sich der Pufferspeicher binnen 30 Minuten wieder so weit erwärmt dass der Verdichter erneut anspringt um ihn runterzukühlen. Ich habe mal die Statistik des Stromverbrauchs angehängt von einem Tag an dem die Kühlfunktion lief. Die große Spitze um 13 Uhr ist die Warmwasser bereitung. Die ganzen anderen Ausschläge danach sind der Verdichter der den Pufferspeicher runterkühlt. Ziemlich genau alle 30 Minuten schaltet sich der Verdichter wieder ein. Das ist ja nicht der Normalzustand oder? Momentan ist es eben so, dass sobald die Solltemperatur des Verdichters erreicht ist, die VL Temperatur wieder auf ca. 22-23 grad hochgeht und somit den Puffer erwärmt.

JakobP · ‎04.07.2022

Hallo zusammen, ich habe eine Vitocal 200-A mit einem 100 Liter Pufferspeicher im betrieb. Dieser ist sowohl fürs heizen als auch fürs kühlen zuständig. Den jeweiligen Modus kann ich an der Heizung ja auch auswählen. bei aktivierter Kühlfunktion springt die Heizung auch an und kühlt den Pufferspeicher auf ca. 17 grad hinunter und die Heizkreispumpe spring an. komischerweise ist die Rücklauftemperatur aber auch hier immer konstant bei über 20 grad. Obwohl die Vorlauftemperatur bei 16-17 grad liegt. Das komische ist, sobald der Speicher auf 17 grad ist, schaltet der verdichter ab und die VL Temperatur ist binnen 1 Minute wieder bei 21 - 22 grad und geht immer weiter rauf bis 24-25 grad. Dadurch ist dann auch der Pufferspeicher in kürzester Zeit wieder bei 22-23 grad. Die Heizkreispumpe läuft aber weiter. Nach einiger Zeit schaltet dann der verdichter wieder ein und das Spiel beginnt von vorne. woran kann das liegen? Die Räume werden so natürlich überhaupt nicht gekühlt.

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