Climate Solutions Community

MKP · ‎31.01.2023

Ja, ich hatte schon in einem anderen Beitrag gelesen, dass es bei meiner Anlage nicht direkt über die Temperatur, sondern über den Druck berechnet wird und man das daher nicht ändern sollte.

MKP · ‎30.01.2023

Hallo @Flo_Schneider , gibt es durch die Umstellung auch Nachteile, würdest du das empfehlen und wie wird die Umstellung überhaupt durchgeführt? Ich konnte die Taktungen bereits durch 3 feste Heizzeiten/Tag gut in den Griff bekommen(4-5 Starts am Tag mit 8-10 Stunden Verdichterlaufzeit), daher bin ich mir unsicher ob ich umstellen sollte.

MKP · ‎21.01.2023

Habe die Isolierung jetzt vorgenommen, aber es hat sich leider nichts geändert. Habe letztes Wochenende alle offenen Rohre isoliert und das jetzt mehrere Tage über die App beobachtet: Ich verliere ca. 1 Grad in 1 Stunde + 20 Minuten, also ca. 0,75 Grad pro Stunde obwohl keiner zu Hause ist + Zirkulation nicht läuft.

MKP · ‎21.01.2023

Ich habe genau das gleiche Problem: Heute hatten wir eine relativ gleichbleibende Temperatur zwischen -1,8 und -2,8 Grad. Ich hatte heute bis jetzt 9 Verdichterstarts, obwohl der Verdichter wegen der noch nicht erreichten Vorlauftemperatur nicht hätte Stoppen sollen, wenige Minuten später wurde der Verdichter wieder gestartet. Die Parameter 7304(20) und 7313(40) stehen auf den Standardwerten meiner Anlage. Meine Anlage(C.09) ist leider zu groß und dadurch haben ich eh schon zu viele Takte, das versucht ich aktuell mit festen Heizzeiten in den Griff zu bekommen, aber gibt es wirklich keine Möglichkeit den Fehler nach der Abtauung zu beheben?

MKP · ‎11.01.2023

Hallo, ich würde mich auch gerne in das Thema mit einklinken(wenn es stört kann man auch nen neuen Beitrag daraus machen), da ich ebenfalls 1K pro Stunde verliere (auch nachts oder wenn keiner zu Hause ist, Jahreszeiten-/Wetterunabhängig ich kann das über Vitoconnect gut nachverfolgen). Bisher dachte ich das sei ganz normal... Meine Anlage: - Außeneinheit: Vitocal 200-S Typ AWBT-E-AC 221.C09 - Inneneinheit: Vitocal 222-S AWBT-E-AC 221.C16 - Vitocell 100-E SVPA 40l (insgesamt 260 Liter Warmwasserspeicher zusammen mit der Inneneinheit) - KfW 40+ Haus in Holzständerbauweise 143m² mit Lüftungsanlage (Anlage steht im Technikraum bei 22-24 Grad, kein Keller) - Warmwassertemperatur normal (42 Grad), 1x am Tag(mittags) wird auf 50 Grad hochgeheizt (PV-Anlage vorhanden) - Zeitprogramm Zirkulationspumpe: 06:30 - 07:30 (5/25) + 18:00 - 22:00 (5/25) Ich kann mir eigentlich nur erklären, dass es an den ungedämmten Rohren liegt oder? Links sind die gedämmten Rohre zur Außeneinheit, dann kommen Vor- und Rücklauf und ganz rechts dann die Rohre für Warm-/Kaltwasser. Müssen die Rohre gedämmt werden(wenn ja, welche Rohre sollte ich dämmen) oder kann das Problem woanders liegen?

MKP · ‎26.09.2022

Niveau 0 hatten wir am Anfang, aber da war es viel zu warm im Haus (25 Grad), bin daher immer weiter runter bis jetzt auf -3K. Das mit der Nachtabschaltung stell ich so ein, Dankeschön. Warmwasser ist bereits auf 13:30 gelegt(Ww-Temperatur 2 auf 50 Grad, sonst 42 Grad).

MKP · ‎26.09.2022

Hallo die Heizsaison hat jetzt begonnen und ich hab mir nochmal folgendes angeschaut/optimiert: - Heizkurve vorerst für uns passend eingestellt: Neigung: 0,3 Niveau: -3K - normales heizen (20 Grad Display-Wunschtemperatur) 06:30 - 20:00 - Nachtabsenkung (18 Grad Display-Wunschtemperatur) 20:00 - 06:30 - Überstromventil komplett geschlossen -> wenn ich alle Flowmeter in den Heizkreisen zusammen rechne komme ich auf 1450 l/h (die Maschine braucht ja mindestens 1400 l/h) -> bisher keine Fehlermeldungen - Wie zu erwarten war bekomme ich den Verdichter nicht richtig ausgelastet, der läuft während einer Heizphase immer zwischen 20% und 32%. Bei der Warmwasserbereitung schaut es dann besser aus, da geht der Verdichter auf >80%. Nun zu meiner neuen Frage: Seit dem die Fussbodenheizung in Betrieb ist, läuft die Sekundärpume immer auf 100%. Ich dachte eigentlich die Sekundärpume darf nur laufen, wenn Wärmepume und Verdichter laufen? Habe meinem Heizungsbauer deswegen eine Mail geschrieben, seine Antwort war: Dass die Sekundärpume immer auf 100% laufen muss, damit das Wasser in der Fussbodenheizung zirkuliert. Aber dafür ist doch eigentlich die Heizkreispume zuständig oder? Geht das nicht auf die Haltbarkeit der Sekundärpume wenn die immer auf 100% läuft?

MKP · ‎14.07.2022

Noch 2 Fragen zwecks Heizstab: WW mit Elektro: Das kann ich dann wahrscheinlich komplett deaktivieren oder? 42°C für 24 Stunden bzw. 50°C für mittags sollte die Anlage aufgrund der Überdimensionierung ja auch bei -20 Grad problemlos schaffen oder? Es ist egal wie lange die Anlage benötigt um die 50°C zu erreichen, das dient ja nur dazu um die Anlage ab 13:30 mal ein wenig zu fordern. Heizen mit Elektro: Macht es Sinn das ebenfalls zu deaktivieren? Sollte ja wegen der Heizlast ebenfalls kein Problem für die Anlage sein, bzw. sogar besser (weil der Verdichter länger läuft) oder sollte man das doch aktiviert lassen?

MKP · ‎14.07.2022

Hallo qwert089 und Guennie, Takten/Heizlast/Platz: PV-Anlage kommt wegen der KFW40 Förderung eh auf das Dach, ich hoffe das Verbindung per SmartGrid wird dann auch mit erledigt, aktuell warte ich aber noch auf den Wechselrichter. Dann teste ich das mal mit Heizzeiten, das war wie gesagt auch meine erste Idee. Vitoconnect habe ich nicht, wäre aber vielleicht sinnvoll das nachzurüsten... Die FBH liegt im Zementestrich. Ich glaube früher oder später werde ich einfach die Außeneinheit gegen eine Kleinere(z.B C.04) tauschen, ich muss nur prüfen wie lange die große Außeneinheit wegen der BaFa Förderung eingebaut werden muss. Das sollte doch funktionieren mit der gleichen Inneneinheit/Verkabelung oder? Chiptuning: Das klingt interessant, ich glaube aber nicht, dass das bei mir klappen würde, da die 221.C09 schon die kleinste Anlage mit 2 Außenventilatoren ist 😞 Aber nachfragen kann ich mal.

MKP · ‎12.07.2022

Hi qwert089, erstmal wieder vielen Dank für die Antworten. Heizlast: Beheiztes Bruttovolumen hab ich wohl tatsächlich den falschen Wert genutzt, der richtige Wert ist: 449,6m³. Das ändert aber nicht viel an der Heizlastberechnung. Takten: Genau das möchte ich ja gerne minimal halten trotz der niedrigen Heizlast, falls das irgendwie funktioniert(für mehr Pufferspeicher hab ich aber keinen Platz). Meine laienhafte Idee wäre feste Heizzeiten zu definieren oder wäre da auch wieder kontraproduktiv und man soll die Wärmepumpe trotzdem 24/7 durchlaufen lassen? Vitocell 100-E: Da haben wir tatsächlich die 40 Liter Variante, siehe Anhang. Überstromventil: Darüber hab ich auch viel gelesen, die Einstellung(Aktuell 2-3) sollte man aber wohl besser nicht ändern oder? Heizkurve: Hab ich mal so eingestellt, sobald die Heizphase beginnt kann ich dann damit starten. Raumthermostate sind (zum Glück) nicht verbaut, Heizkreisverteiler sind alle voll aufgedreht.

MKP · ‎11.07.2022

Bin jetzt zu Hause und hab mir alles nochmal angeschaut: Daten für die Verbrauchsdatenbank: Das scheint noch weniger Verbrauch zu sein also ich geschätz habe(Daten vom KfW-Energieberater-Antrag) 😞 -> siehe Bild "Heizlastabschätzung" im Anhang. Vitocell: Der/Die Vitocell hängt nicht an der Wand, sondern direkt an der Inneneinheit der Wärmepumpe, es ist das Modell "Vitocell 100-E SVPA 40l" -> siehe Bild "Vitocell_100E" im Anhang. Überströmventil: Hab ich glaube auch gefunden, siehe Bild "Ventil" im Anhang. Berechnungstabelle der FBH, Länge der Kreis/Volumen der Kreis: Da frag ich auf jeden Fall nach! Eingestellte Heizkennlinie: Neigung: 0,5 Niveau: -5K

MKP · ‎11.07.2022

Hallo, erstmal vielen Dank für die Antworten. Ich meine natürlich die "Norm-Außentemperatur", wir wohnen in Oberfranken und die BAFA berechnet ja die Förderfähigkeit anhand dieser Temperatur. Die liegt bei -14,9°C. Warmwasser: Passt also so, Danke 🙂 Heizlast/Modulation: Wenn ich es richtig verstanden habe wird die Wärmepumpe wohl mehrfach in der Stunde starten/stoppen, wenn der Modulationsberecheich verlassen wird, da die zu viel erzeugte Wärme nicht abtransportiert werden kann. Und das schädigt die Wärmepumpe und kostet Strom (stelle mir das ähnlich wie ein Kaltstart beim Auto vor) Daten für die Verbrauchsdatenbank: Kann ich heute abend nachreichen Reihenspeicher: Was ist damit gemeint? Wir haben die Vitocal 222-S AWBT-E-AC 221.C16 und da ist hinten ein Vitocell 100-E rangeschraubt/integriert. Kann ich irgendwo im Menü ablesen ob das in Reihe geschalten ist? Überströmventil: weiß ich ebenfalls nicht, muss ich mir mal genauer anschauen. Berechnungstabelle der FBH, Länge der Kreis/Volumen der Kreis: Wo bekomme ich das her? Ich glaube kaum das mein Heizungsbauer das dokumentiert hat, hab eigentlich nur Bilder davon. Die Ventile der 2 Heizkreisverteiler sind alle vollständig geöffnet.

MKP · ‎11.07.2022

Hallo, ich habe 2 Fragen zur optimalen Einstellung meiner Vitocal Wärmepumpe. Erst kurz zu den Fakten: - EfH als KFW40+ Haus mit 143m² ohne Keller - Fußbodenheizung im gesamten Haus (+ elektrischen Handtuchheizkörper im Bad) - Jahres-Heizwärmebedarf (laut Energieberater aus dem Monatsbilanzverfahren): ca. 2767 kWh (oder pro m²: 19,23kWh/m2), ich schätze da fehlt aber noch Warmwasser + Lüftungsanlage, ich rechne grob mit 4500 kWh, da vor allem die Kinder viel Wasser brauchen. - 4 Personen-Haushalt (2 Kinder) - Jahresmitteltemperatur (wichtig für die BAFA Förderung): -15°C - Außeneinheit: Vitocal 200-S Typ AWBT-E-AC 221.C09 - Inneneinheit: Vitocal 222-S AWBT-E-AC 221.C16 + Vitocell 100-E (insgesamt 260 Liter Warmwasserspeicher) - kontrollierte Be- und Entlüftung: Vitovent 200-W - Keine Einzelraumregelung in den Räumen - kein weiterer Platz im HWR für weitere Warmwasserspeicher (7m²) - bisher noch keine Heizperiode (Einzug Ende Juni) - Heizkreiskurve noch nicht geändert/eingestellt, da noch keine Heizperiode - Raumtemperatur Soll in der Heizperiode: 21 Grad Ich weiß inzwischen, dass die Wärmepumpe viel zu groß für unsere Anforderung ist, wir mussten aber aufgrund der BAFA-Förderung aus 2020 genau diese Anlage nehmen (wegen unserer niedrigen Jahresmitteltemperatur). Leider habe ich durch dieses Forum leider erst die Konsequenzen dieser Maßnahme mitbekommen, hätte ich das vorher gewusst hätte ich auch die Förderung verzichtet und hätte mir die kleine Version einbauen lassen, leider hat mich keiner darauf hingewiesen 😞 Jetzt versuche ich halt das Beste draus zu machen. Was ich schon gemacht habe(Warmwasser-Optimierung): - Warmwassertemperatur Soll: 42°C - Zeit für Warmwasser Soll: täglich 24 Stunden - Warmwassertemperatur Soll 2: 50°C - Zeit für Warmwasser Soll 2: täglich: 13:30 - 15:00 - Zeit für Zirkulationspumpe: täglich: 6:00 - 08:00; 12:00 - 14:00; 17:00 - 22:00 (Intervallbetrieb jeweils 5/25 Min) Jetzt zu meine 2 Fragen: 1. Muss das Wasser nicht mindestens 1x am Tag auf mindestens 60°C geheizt werden wegen der Legionellengefahr? Oder reichen bei einem so kleinen Warmwasserspeicher von 260 Litern tatsächlich die 50°C 1x am Tag? 2. Kann ich meine Wärmepumpe jetzt trotz der Größe irgendwie optimieren? Um das takten werde ich (außer bei -15 Grad wohl nicht herum kommen, siehe Betriebspunkt im Anhang), wie kann ich das möglichst gering halten um nicht so viel Strom zu verbrauchen und die Anlage zu schonen? Für weiteren Warmwasserspeicher hab ich leider auch keinen Platz in meinem Hauswirtschaftsraum. Vielleicht über das Zeitprogramm für's heizen? Oder gibts da noch andere Möglichkeiten (außer den ganzen Tag die Fenster offen zu lassen 🙂 )? Vielen Dank

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