Climate Solutions Community

Danke Phil @HerrP für die ehrlichen Worte.  Ich werde Easyplan die Woche laden und es mir ansehen.  Habe parallel dem HB auch mal geschrieben. Er ist sicher gewillt mir zu helfen.  ... Mehr anzeigen

@Dreman    Die HL Berechnung stammt vor der Reduzierung auf die 50 Grad bei der neuen Anlage. Aber die „Sanierungen“ sind hier mit drin. Die wurden 2020 und 2021 gemacht.  ... Mehr anzeigen

Die Idee kam eher von mir. Es heißt doch, dass man bei WP im besten Fall unter den 50 Grad bleiben soll. So wollte ich sehen, ob wir da eine Chance haben.  ... Mehr anzeigen

Hallo @fg100    Der Sinn dahinter ist eine gute Frage.  Als klar war, dass es auf kurz oder lang zum Tausch der Gasheizung kommt, haben wir an der alten Heizung die 50 Grad maximal eingestellt. Hiermit wollten wir testen, ob ggf. auch eine WP als Ersatz „sinnvoll“ ist.  Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass die max. 50 Grad dazu führt, dass wir weniger Gas verbrauchen.  Inzwischen ist mir aber klar, dass die maxw. Temperatur auch höher sein könnte und ich alles über die Heizkurve regeln kann.  Wenn ich es richtig sehe, könnte ich auch wieder hoch auf 70 gehen und mit den aktuellen einstellen bei - 10 Grad trotzdem nur mit 50 Grad VL fahren, richtig? ... Mehr anzeigen

@Dreman  Ich kann dir nur sagen, das wir seit dem 17.1. die Anlage in Betrieb haben mit max. 50 Grad VL Temperatur und die Anlage auf 85% der 19 kw „gedrosselt“ haben.  Mit der Heizkurve 0,9 und 0 (bzw. 1) hatten wir bisher in den Räumen wo wir „richtig“ heizen (sprich Badezimmer, WZ und EZ) immer die gewünschten 20 bzw.  21 Grad.  Im EG das zZ nicht bewohnt ist, hatte ich über die ganz kalten Tage immer geschaut das wir 18 - 18,5 Grad haben, was „ohne Probleme“ geklappt hat.  Einzug das Kinderzimmer ist halt nicht ganz so warm wie wir wollen.  Unser Haus ist ein beidseitig angebauter Altbau und wie beschrieben haben wir die letzten Jahre neue Fenster eingebaut, eine neue Haustür bekommen und die Decke des nicht benutzen Speichers gedämmt.  Wir haben unseren Verbrauch u.a. durch diese Maßnahmen von 2.100 m3 auf 1.700 im letzen Jahr (noch mit der alten Heizung) gesenkt.  Leider kann ich dazu nicht mehr sagen, ob das passt oder nicht. Tut mir leid…   Aktuelle VL Temperatur laut App ca. 32 Grad auf dem Thermometer im EZ/WZ sind es 20,3 Grad im Bad mit dem Typ 33 HK 21,5.    An der Anlage sind 20 Grad Soll aktuell eingestellt.  Und Ja, die HK sind aktuell nur minimal „warm“, wobei warm da schon das falsche Wort ist 🙂 ... Mehr anzeigen

Hallo Franz @fg100 ,   ich habe gemeinsam mit dem HB in den Einstellungen der Anlage die VL-Temperatur auf maximal 50 Grad beschränkt.  Über die Einstellung der Heizkurve (0,9 Neigung und Niveau 0) werden die maximal 50 Grad Vorlauf bei einer Außentemperatur bei ca. - 12 Grad „abgesprochen“.  Aktuell fahre ich bei + 10 Grad also ca. 30 Grad VL Temperatur.  Bzgl. der Nachtabsenkung sehe ich es inzwischen auch so.  Bei Temperaturen wie jetzt kann die Heizung nachts aus sein (3 Grad). Wird es richtig kalt, senke ich auf 16 Grad ab.  ... Mehr anzeigen

@fg100  Ich sag mal so: Wir hatten seit Mitte Januar auch bei den richtig kalten Temperaturen keine Probleme mit den 50 Grad VL.  Es wäre natürlich schön, wenn auch das Kinderzimmer auf 20/21 Grad käme, aber das können wir ja jederzeit mit einem Typ 33 HK „heilen“  Aktuell sind hier die 18,5 - 19 Grad „ok“.  Es geht bei meiner Idee ja erstmal darum zu schauen, ob ich die Zimmer optimieren kann, bei den aktuell die Wärme benötigt wird.  ... Mehr anzeigen

@HerrP  Die letzten 2 Tage habe ich mit 3 Grad Frostschutz in der Nacht „gearbeitet“.  Das war, zumindest mal bei den aktuellen Temperaturen „gut“.  Kannst du mir noch was zu einem vernünftigen Volumenstrom sagen, wenn das System nicht zugeschnürt ist?   Ich schreib dem HA dann auch mal, er kann den HA ja mal anpassen wenn der VL 50 Grad und nicht 67 Grad ist. Dann sag ich ja auch schon mal wie die Einstellungen der Ventile sich ändern würden.  ... Mehr anzeigen

Ja das Beispiel habe ich verstanden @HerrP    Was wäre denn ein guter Wert für den Volumenstrom, wenn das System nicht zugeschnürt wäre? ... Mehr anzeigen

@HerrP  Ich habe den Parameter jetzt doch mal auf 130 gestellt.  Volumenstrom vorher: 460l/h die letzte Stunde schwankt er nun zwischen 489 Minimum und 530 Maximum.  Ein Pfeifen kann ich bisher nicht vernehmen.  Die Abgastemp. hat sich von 30 auf 32 Grad leicht erhöht.  ... Mehr anzeigen

Hallo Phil @HerrP    Bevor ich jetzt an den Einstellungen was ändere, würde ich mir die Mühe mit Easyplan mal machen und mir das anschauen Sehe beim Downlaod das die Angabe der Firma „Pflicht“ ist.  Hier muss ich mal noch lesen, ob ich da einfach was fiktives eintragen kann.  Bearbeitung des Kommentars: Auf der andere Seite geht es aktuell nur um die 2 HK im WZ und den 1 im EZ. Hier merkt man das nur eine kleine Fläche des HK war ist.  Ggf. sollte ich hier die Werte am Ventil nach oben angeben und dann die 120 oder 130 mbar einstellen.  Die Frage bleibt natürlich wieviel Einsparung hier zu erwarten ist. ... Mehr anzeigen

Hey Phil @HerrP ,   also die HL Berechnung hat der HB gemacht und hat 250€ gekostet.  Wenn ich die auf dem Papier stehenden 67 Grad VL-Temperatur gelassen hätte, würde das Kinderzimmer bei 4 wahrscheinlich auch warm werden. Es ist im Altbau wahrscheinlich eh schwer eine „richtige“ Berechnung zu machen. Bei den anderen Räumen passt es ja jetzt sogar bei den 55 Grad. Vorallem im Bad, hier hat der HB auch dazu geraten von Typ 22 auf 33 zu wechseln, was wir auch gemacht haben.  Ermittelt wurde das Ganze durch die Kubikzentimeter umbauter Raum, die Fensterflächen, die Größe der HK soviel dem Baujahr des Hauses.  Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht was mir Spreizung > 30 k gemeint ist, aber in der Kammer wird ja nie geheizt. Das ist eine kleine Vorratskammer. Schlafzimmer Max. 18 Grad und im WZ sind an der Wand 2 HK die den Raum ausreichend erwärmen.  Kann ich den Volumenstrom manuell erhöhen, wenn du sagst das 500l eher „wenig“ ist? Was hätte dies für einen Vorteil/Auswirkungen?   Die beiden Punkte (1432.1 und .2) stehen jeweils auf „0“.  Soll ich hier was ändern?   424.3 steht auf 0 424.4 auf 60 Minuten    Und noch eine Frage zu deiner Anmerkung das wie HK ja ziemlich „eingeschnürt“ sind.  Was würde sich jetzt ändern, wenn ich den Durchlauf im WZ und EZ jeweils um 1 oder 2 Punkte „anheben“ würde? Dann fliest doch mehr Wasser durch die HK und ich könnte mit der Heizkurve ggf. noch etwas runter?   ... Mehr anzeigen

Hallo @fg100    Ich müsste dann erstmal die maximale VL-Temperatur anheben, da wir diese ja auf 55 Grad aktuell begrenzt haben.  Das „Problem“ bei den Kinderzimmer ist, das es hier keinen Nachbarraum gibt der beheizt wird, im Gegenteil: Das Zimmer grenzt an den Flur an, der nicht beheizt wird und nur 16 Grad hat.  Die 18,5 - 19 Grad sind aktuell ok, auf lange Sicht kommt wohl ein Typ 33 zum Einsatz.  ... Mehr anzeigen

Hallo Franz @fg100 ,   ich habe das Ventil im Kinderzimmer schon länger von 4 auf 8 a gepasst. Wir erreichen hier 18,5 - 19 Grad, was uns aktuell reicht da unser Sohn sich hier nicht oft aufhält.  ... Mehr anzeigen

Hey Phil @HerrP  Das Protokoll des HA habe ich hochgeladen. Es geht um das Zimmer 9. Hier habe ich das Ventil von 4 auf 8 (Max) gestellt.  „Richtig“ geheizt werden aktuell nur Zimmer 6,7, und 12. Bei der Küche die zwischen 6 und 7 liegt und eigentlich nicht beheizt werden müsste, bin ich unsicher ob HK besser aus oder an.  Die 67 Grad VL Temperatur sind hier nur auf dem Papier. Die Anlage ist wie gesagt auf Max. 55 Grad eingestellt.    Wo / Wie kann ich denn nachsehen wie meine Pumpe eingestellt ist? ... Mehr anzeigen

Hallo @fg100  Ich habe aktuell an der Anlage schon nur eine Temperatur von 20 Grad eingestellt. Darunter möchte ich (bzw. wir 🙂 ) auch nicht gehen.  ... Mehr anzeigen

OK @fg100 , du meintest die Temperatur tagsüber.  Da habe ich schon von 20 auf 19 gesenkt. Das geht die letzen Tage. Mehr ist da aber nicht drin.  Nachts teste ich halt ob die 16 Grad Nachtabsenkung optimal sind oder  a) der extreme Weg mit 3 Grad Frostschutz  b) irgendwas dazwischen, z.B. 10-14 Grad ... Mehr anzeigen

@fg100  Hallo Franz, danke für deine Einschätzung. Dann erwarte ich vielleicht echt zu viel. Ich frage mich dann tatsächlich nur, ob ich mir das Geld für den HA dann auch hätte sparen können.  Bzgl. der Absenkung meinst du dann nicht auf 16 Grad sonder 2 runter auf 14?   Ich hatte heute mal getestet mit Frostschutz 3 Grad und dann morgens mit der Klima aufgeheizt. Die ist jetzt 3 Stunden gelaufen und hat 1,4 kwh verbraucht.  Gasverbrauch von 0 Uhr bis jetzt 10:42 liegt bei 1,2 m3.  Ich kann die Z-Pumpe relativ einfach und komfortabel über die ViCare App bei Bedarf anschalten.  Aber deinen Tipp schau ich mir noch genauer an. Das hört sich im 1. Moment interessant an und scheint auch relativ einfach zu integrieren zu sein.  ... Mehr anzeigen

@HerrP  Guten Morgen Phil, ich wiederhole mich, aber nochmal vielen Dank für die Mühe die du dir hier machst!   Ich habe auch die Anleitung für die Fachkraft, gehe aber nicht an die Einstellungen ohne hier explizit nachzufragen und zu wissen was passiert.  Das ich keine Wunder (Max. 5%) erwarten darf ist mit auf der einen Seite klar, auf der anderen Seite will ich es irgendwie nicht wahrhaben 🙂   Unsere Anlage die getauscht wurde war eine Vitodens 333 aus 2004. Ebenfalls schon Brennwert mit eingebauten 80 oder 90 Liter Speicher).   Und hier liegt mein „Problem“.  Ich bin schon davon ausgegangen, dass eine niegelnagel neue Anlage mit gemachten HA viel viel weniger verbraucht als eine Anlage aus 2004.    Das WW ist ein gutes Beispiel. Hier lagen wir bei der alten Welt immer bei 2m3 am Tag. Als die „Gaskriese“ dann losging habe ich mich erstmal so richtig damit beschäftigt. Durch Anpassungen kam ich dann auf 1,2 am Tag. Ich war sehr zufrieden.  Wenn ich jetzt sehe, dass ich bei dem 200 Liter Speicher bei 0,8 - 1 Verbrauch liege ist das für mich top.  Beim Heizen habe ich irgendwie das Gefühl das da noch einiges gehen muss.  Ich habe unsere Verbräuche seit 2016 Monat für Monat aufgeschrieben und so schon einen guten Vergleich.  ... Mehr anzeigen

@HerrP  Danke Phil! Ich schau morgen früh mal nach was eingestellt ist.  Wenn ich dich richtig verstanden habe, reduziere ich die Soll-Temperatur und erhöhe die Zeitdauer? Hast du ein Gefühl mit welchen Werten ich den Test starten soll?   Die Anleitung habe ich, aber danke für die digitalen Versionen.  ... Mehr anzeigen

@HerrP  Danke dir.  Die Nr. ist 7956286   ... Mehr anzeigen

Danke Phil @HerrP    Wie meinst du das mit „Wenn man diese Anhebung raus nimmt und evtl auch noch die Leistung begrenzt, und dafür die Heizung ne halbe Stunde früher Starten lässt, ist das effektiver/sparsamer.“ genau?   Wie kann ich das einstellen / testen?   Auch wenn ich hier mit einer Neigung von 1 auf dem „Papier“ gut dastehe, haben wir jetzt nicht übertrieben isoliert und das Haus gedämmt schon gar nicht.  Aber eins kann man generell sagen, oder?: Umso höher die Neigung (und das Niveau) See Heizkurve eingestellt ist, umso mehr Gas wird verbraucht? ... Mehr anzeigen

@HerrP  @Dreman    Hallo ihr beiden, ich es ist ok euch zu verknüpfen. Ich wollte euch mal den aktuellen Stand sagen.  Bzgl. Warmwasser habe ich jetzt die 2 Tage mal getestet von morgens bis abends durchlaufen zu lassen und kam auf Werte von 0,5m3 inkl. Duschen.  Ich hatte die Zirkulationspumpe in den 2 Tagen ausgeschaltet.  Frage: Verbraucht die Nutzung der Z-Pumpe echt soviel Gas? Hat es Nachteile (außer dem Komfort) wenn ich die Pumpe nicht nutze? Es dauert ca. 30-45 Sekunden bis warmes Wasser da ist.  Bzgl. dem reinen Heizen bin ich noch nicht wirklich weiter. Durch die Schaltung auf „Frostschutz“ in der Nacht habe ich gefühlt beim aufwärmen mehr verbraucht als wenn auf 16 Grad abgesenkt wird.  Die Temperaturen im WZ/EZ und Bad gingen nachts beim Frostschutz um ca. 3 Grad runter.  Ich konnte das Niveau von 1 auf 0 senken.  Was ich jetzt mal noch testen will: Wir haben eine sehr gute Split-Klimaanlage. Wenn ich diese jetzt morgens für 1h laufen lasse, muss die Heizung ja weniger „powern“ um das Wohnzimmer und Esszimmer auf Temperatur zu bekommen. Das sollte ja auch wieder Gas einsparen.  Was meint ihr?   Danke euch! ... Mehr anzeigen

Hallo Phil @HerrP,   ich bin ehrlich gesagt selbst überrascht, dass die 0,9 Neigung und Niveau 1 bei uns passt.  Unser Haus ist ein Altbau, der „Vorteil“ ist, dass wir die letzen Jahre neue Fenster und eine neue Haustür eingebaut haben, soviel die oberste Geschossdecke isoliert haben.  Das Haus ist beidseitig angebaut aber sonst nicht isoliert. Die HK sind alle aus alten Zeiten wohl größer dimensioniert worden, was uns jetzt in die Karten spielt. Im Bad mussten wir von Typ 22 auf 33 tauschen.  Wir hatten von 2016-2021 immer einen Gasverbrauch von 2.050 - 2.200 m3, wobei WW hier immer schon gut 1/3 ausgemacht hat.  Als 2022 dann die Preise angezogen sind, habe ich mich das 1. mal so richtig mit der damals noch alten Heizung beschäftigt und wir kamen auf einen Verbrauch von 1.700m3.  Leider war die Anlage zu alt und hat etwas „gesponnen“.  Nun erhoffe ich mir natürlich mit der neuen Anlage, wo auch ein HA gemacht wurde, noch mehr Gas einsparen zu können.  Bzgl. dem WW habe ich schon ein gutes Gefühl. Beim Gasverbrauch fürs heizen selbst, sehe ich noch Potenzial ☺️.   ... Mehr anzeigen

Danke dir @HerrP    Aktuell sieht es aus das im Wohnzimmer, Esszimmer und Bad bei Stufe 5 laut Thermometer 21 Grad erreicht werden.  Es scheint aber auch die Sonne in die Räume. Laut App ist die Anlage aktuell auf 19 Grad eingestellt (reduziert bis 19 Uhr dann 20 Grad Soll).  Sollte ich hier nun am Niveau 0,9 oder an der Neigung 1 was ändern? Wir haben ein „Problemzimmer“, wo die Soll Temperatur nicht erreicht wird, da der HK etwas zu klein ist. Hier kommen wir auf ca. 18,5 Grad wenn Stufe 5 aufgedreht ist.  Das wäre für uns grade so ok für das Zimmer.  Hier kann dann ja Stufe 5 auch „bedenkenlos“ bleiben, oder? ... Mehr anzeigen

Es ist echt nicht so leicht hier ein gutes Maß zu finden.  Ich versuche mich dann erstmal darauf zu konzentrieren den Verbrauch beim Heizen noch zu „optimieren“.  ... Mehr anzeigen

@Dreman  0,6m3 pro Tag ist ja mega.  Ich werde das auch mal wieder testen.  Vielleicht stelle ich mal 5-20 Uhr bei uns ein und dann wie eben beschrieben auf „Zuruf“ für ein paar Minuten die Z-Pumpe an.  Beim Gas machen sich inzwischen ja auch kleine Einsparungen im Geldbeutel stark bemerkbar.  ... Mehr anzeigen

Ja ich bin dabei das bei Bedarf dann immer über die App zu steuern. Wenn man sich daran gewöhnt hat ist es „ok“.  Taster im Bad wäre natürlich nice… ... Mehr anzeigen

@Dreman  Noch eine Verständnisfrage: Meine Vorgehensweise beim WW ist so aber „gut“, oder? Wenn ich das WW über den ganzen Tag warm halte und dann nur bei Bedarf die Z-Pumpe hinzuschalten würde, wäre der Gasverbrauch höher, oder?   ... Mehr anzeigen

Danke @Dreman    Kannst du ggf. noch was zu meinem Post von 13:52 Uhr mit den Ergänzungen sagen? ... Mehr anzeigen