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@Hansi_Buentgens  Hallo Herr Buentgens,   Aus meiner Sicht fehlt als Funktion die Angabe der Brenner Anforderungstemperatur. Gerade bei einer neu eingerichteten Heizung muss der Nutzer ja „seine“ möglichst perfekte Heizkurve finden. Und das ist gerade für die Übergangszeit (Herbst/Frühling) bei uns eine sehr schwierige Angelegenheit.    Ich schildere das mal für den Zeitraum 12.04. - 15.04.2024 In diesem Zeitraum hatten wir enorm milde Temperaturen. Die Brenner Anforderungstemperatur lag bei 30°C. Die tatsächliche Vorlauftemperatur lag jedoch bei einer Spanne von 24°C - 55°C. Wenn dann die Brenner Anforderungstemperatur nicht bekannt ist, sondern nur die aktuelle Vorlauftemperatur, ist das „richtige“ Einstellen der Heizkurve praktisch unmöglich.    Daher noch einmal mein dringender Wunsch, dass die Brenner Anforderungstemperatur unbedingt angezeigt werden sollte.   Viele Grüße blitzsuche ... Mehr anzeigen

@Dreman  Vielen Dank für den Tipp mit den Excel Dateien (Heizkurven) Davon habe ich 2 Varianten gefunden, und bin damit sehr zufrieden.   Viele Grüße blitzsuche ... Mehr anzeigen

@Dreman  Vielen Dank für deine Erklärung. Die gedämpfte und tatsächliche Außentemperatur waren mit 14°C (bedingt durch einen Stromausfall) ja identisch. Daher habe ich mir nur die Kurve in der App angesehen, und bin auf die Abweichung gestoßen. Eigentlich sollte die Heizkurve doch passen, wenn beide Temperaturen (Außentemperatur + gedämpfte Außentemperatur) identisch sind. Oder liege ich da schon mit meiner Annahme falsch?   Die Viessmann-Formel zur Berechnung war mir bisher nicht bekannt. Sie scheint mir auch etwas komplex zu sein. Daher kann ich mir das erst am späten Nachmittag mal in Ruhe anschauen. Vielleicht verstehe ich die Formel ja dann.   Viele Grüße blitzsuche     ... Mehr anzeigen

@MacVito, Vielen Dank für deine Erklärung. Im konkreten Fall lagen beide Temperaturen bei 14°C. Also die Außentemperatur und die gedämpfte Außentemperatur waren gleich. Nach einem Stromausfall sind bei unserer Vitodens 333-F grundsätzlich beide Temperaturen identisch. Warum weiß ich natürlich nicht. Und in wenigen Tagen gibt es dann meist eine Differenz von 1-3K zwischen beiden Temperaturen.   Also bleibt eigentlich immer noch meine Frage, nach der Ursache für die zu geringe Temperatur gemäß der Heizkurve, da es ja keine Abweichungen zwischen Außentemperatur und gedämpfter Außentemperatur gab.   Viele Grüße blitzsuche ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Buentgens,   Wir haben eine Gasheizung mit nur sehr wenigen Heizkörpern in der Wohnung. Damit immer der Volumenstrom von > 210/h erreicht werden kann, muss ich mit den Einstellungen an den Heizkörpern immer ein wenig spielen. Dass setzt natürlich voraus, dass mir dieser Wert in Zukunft auch angezeigt wird. Also bitte auch bei Gasheizungen unbedingt den Volumenstrom in der App anzeigen.   Das gleiche gilt für die Anforderungstemperatur des Brenners. Wir haben die Vitodens 333-F noch kein ganzes Jahr, und leider ist es mir in der Zeit noch immer nicht gelungen, die "perfekte Heizkurve" einzustellen. Die in der ViCare App angezeigte Vorlauftemperatur hilft mir bei der Suche nach der richtigen Einstellung der Vorlauftemperatur nicht, da diese Temperatur durch die Windfunktion nicht aussagekräftig genug ist. An manchen Tagen gibt es eine Hysterese von +/-15K. Von daher bin ich auf die Anzeige der Anforderungstemperatur des Brenners dringen angewiesen. Also bitte auch bei Gasheizungen unbedingt die Anforderungstemperatur des Brenners in der App anzeigen.   Viele Grüße blitzsuche ... Mehr anzeigen

Hallo Zusammen,   Hier einmal meine erste Rückmeldung zur Anpassung von Parameter 1606.4 (Integralschwellwert...) Probeweise habe ich diesen Wert auf 200.0 K*min (2000) eingestellt. Bei mäßigen Wind führte diese Einstellung nicht mehr so schnell zum Abschalten des Brenners. Allerdings ist durch die Modulation von 22% langsam aber sicher die Vorlauftemperatur auf 60,4°C gestiegen, obwohl die Anforderungstemperatur des Brenners nur bei 47,7°C lag.  Mit dieser hohen Einstellung des Parameters taktet der Brenner weniger. Nur habe ich dann eine noch viel größere Hysterese zwischen Ein- und Ausschalten des Brenners.     Die Sturmschaltung bereitet mir also erhebliche Probleme. Ohne Wind und mit einer Modulation um ca. 12% lief der Brenner sogar über 11 Stunden ohne jegliche Unterbrechung durch. Bei Wind steigt die Modulation dann auf 20% - 30% an. Und das ist für unsere kleine Heizungsanlage definitiv zu viel. Damit ein Volumenstrom von > 210l/h erreicht wird, lasse ich mindestens ein Ventil vollständig geöffnet. Und dieser Raum wird bei einer Vorlauftemperatur von über 60°C dann deutlich zu warm.   Die Heizung von Viessmann hat eine 25 Jahre alte Brennwertheizung von EWFE (Duomat) ersetzt.  Diese Heizung bestand aus einer Behälter in Behälter Konstruktion. Auf der gleichen Standfläche hatten wir einen integrierten Warmwasser Speicher mit 80 Liter und einen integrierten 75 Liter Pufferspeicher. Vermutlich gab es durch den 75 Liter Pufferspeicher diese Probleme alle nicht. Es war auch nicht notwendig einen Heizkörper immer vollständig geöffnet zu lassen, damit ein ausreichender Volumenstrom entsteht. Es gab auch nie irgendwelche Probleme mit dem Wind. Hier mal zwei Fotos von dieser Heizung.       Jetzt ohne Pufferspeicher muss ich halt sehen, wie ich aus dieser Situation das Beste machen kann. Denn für einen Pufferspeicher reichen die Platzverhältnisse nicht aus.    Habe eigentlich andere Hersteller, wie Vaillant, Buderus, Bosch und Weishaupt, auch so große Probleme mit der Windempfindlichkeit?   VG und noch eine schönen 1. Advent blitzsuche                        ... Mehr anzeigen

@Dreman  Eine Rückmeldung wird es von mir garantiert geben. Vermutlich zunächst für Parameter 1606.4 mit der Verstellung auf den doppelten Wert. Wann sich der Schornsteinfeger meldet kann ich nicht sagen, werde das aber nicht vergessen.   VG blitzsuche  ... Mehr anzeigen

@Franky  Vielen Dank für den Tipp mit der Haube. Wenn der Schornsteinfeger zur Abnahme der Heizung kommt, werde ich ihn dahingehend befragen.  Jetzt wo das Stichwort Schornsteinfeger fällt, ist mir wieder eingefallen, dass ich den Schornsteinfeger wegen der neuen Heizung bereits am 06.06.2023 per Mail angeschrieben habe. Bis heute hat er sich nicht bei uns gemeldet.  VG blitzsuche  ... Mehr anzeigen

@MacVito  Ich denke, dass jetzt bei diesen Temperaturen die notwendige Heizlast vorhanden ist. So lange der Brenner auch mit ca. 12% Modulation läuft, gibt es auch keine Probleme.  Es kommt dann also nicht zum Takten. Das fängt erst dann an, wenn die Modulation auf 20-30% steigt. Offensichtlich passen dann Heizlast und die Leistung des Brenners nicht zusammen. Das Takten hält sich aber noch im erträglichen Bereich. Der Brenner läuft dann ca. 15-20 Minuten, um dann für 10 Minuten zu pausieren. Wenn das tatsächlich an der Sturmschaltung liegt, hätte ich dafür keine Idee. Aber Möglicherweise hilft ja die Verstellung von 1606.4 auf einen höheren Wert.  Oder gäbe es noch andere Möglichkeiten das Verhalten bei Wind zu verbessern? Denn ohne Wind läuft die Heizung ja sehr gut. Heute zum Beispiel über 6 Stunden ohne Unterbrechung. Allerdings hatten wir auch kaum Wind. ... Mehr anzeigen

@Thunderbolt1  Ich melde mich, sobald mir das Ergebnis für die höhere Einstellung von Parameter 1606.4 vorliegt.   Mit einer festen Drehzahl der Pumpe läuft es bei unserer kleinen Heizungsanlage besser. Mit 1432.1 auf 0 ist der Volumenstrom in der Übergangszeit oftmals zu gering. Und bei Minusgraden stören die Fließgeräusche. VG blitzsuche    ... Mehr anzeigen

@Dreman @Thunderbolt1  Zu einer Viessmann Sturmschaltung ist in den technischen Daten nichts dokumentiert. Und Sturm hatten wir an den besagten Tagen nicht. Es war halt etwas windig, aber weit von einem Sturm entfernt.   Ich habe ja 1606.4 von 500 auf 1000 gestellt, und werde dann mal sehen wie es sich bei etwas Wind entwickelt.   VG blitzsuche ... Mehr anzeigen

@MacVito  Parameter 1100.2 = 60% Eine Veränderung auf 100% oder 70% und wieder zurück auf 60% ändert nichts an der Drehzahl der Pumpe. Das habe ich unter dem Punkt Diagnose auch so erkennen können.   Parameter 1606.4 habe ich auf 1000 gestellt und werde das in den nächsten Tagen beobachten.   Heizkurve Neigung = 1.2 und Niveau -1.0 Der Raumtemperatur Sollwert steht auf 21°C Die reduzierte Temperatur auf 3°C (Abschaltung)   Alle Räume erreichen die Wunschtemperatur von 21°C.   ... Mehr anzeigen

Hier noch ein Nachtrag zum Verhalten der Heizung. Heute läuft die Heizung bereits seit vielen Stunden ohne jede Unterbrechung. VT und Anforderungstemperatur sind dann auch fast identisch.  Die Modulation schwankt dann auch nur in einer Bandbreite von 11,6% bis ca. 13-14%.   Ich habe den Eindruck, dass an Tagen mit etwas Wind die Modulation deutlich steigt.  Dann gibt es Werte von gut 30%, und die VT steigt langsam aber sicher. Und dann schaltet der Brenner ab. Das nächste Einschalten liegt dann deutlich unter der Brenner Anforderungstemperatur. ... Mehr anzeigen

Es handelt sich um ein Haus mit 2 Etagen. Davon wird nur das EG mit Gas beheizt. Die zu beheizende Fläche liegt bei ca. 70 m². Die Vorlauftemperatur ist nur witterungsgeführt.   Hier die Werte für die Parameter: 1102.0 = 70% 1102.1 = 100% 1240.0 = Laut Anleitung gibt es diesen Punkt. An der Heizung ist der Punkt nicht vorhanden. 1432.1 = 120 mbar 1432.2 = 0 1606.4 = 500   ... Mehr anzeigen

@MacVito  Es handelt sich um ein Haus von 1963 ohne Isolierung der Außenwände. Die Beheizung erfolgt mit 5 ganz gewöhnlichen Heizkörpern. Es gibt nur einen Heizkreis. Es sind keine Mischer verbaut.   Damit bei dieser relativ kleinen Heizungsanlage ein vernünftiger Volumenstrom erreicht werden kann, wurde die Pumpe auf mindestens 70% eingestellt und bei zwei Heizkörpern sind die Thermostate völlig offen. Damit haben wir dann auch einen Volumenstrom von gut 400 l/h. Es gibt auch Tage, so wie gestern, da lag die Modulation fast durchgängig bei ca. 12%. Die durchschnittliche Laufzeit pro Brennerstart lag dann bei ca. 4 Stunden. Eigentlich erfolgte gestern die Abschaltung des Brenners nur, um das Warmwasser zu bereiten. Aber an manchen Tagen moduliert sie ständig hoch und überschreitet dann deutlich die Brenner Anforderungstemperatur. Mitunter ist sogar so, dass kurz bevor der Brenner abschaltet die Modulation noch einmal kräftig steigt (gute 30%). Und an diesen Tagen gibt es dann diese hohe Hysterese der VT.  ... Mehr anzeigen

@-Aliasfacturus-  Vielen Dank für die Information. Nur hat in unserem Gebiet kein Heizungsbauer das Viessmann Software-Tool. Offensichtlich spielen da auch die Kosten für dieses Tool eine Rolle.   VG blitzsuche  ... Mehr anzeigen

@Thunderbolt1  Noch ein Nachtrag zur unteren Leistungsstufe. Bei uns moduliert der Brenner bis auf 11,4% (2.166 kW). Das sind zwar nicht die versprochenen 1,9 kW. Allerdings kann ich mit der Toleranz leben. Das ist vermutlich zu vergleichen mit den Angaben der Autohersteller. Auch da variiert die Leistung und der Kraftstoffverbrauch.  ... Mehr anzeigen

@Thunderbolt1  Dann hast du allerdings recht viele Probleme mit deiner Heizung. Die allermeisten Probleme tauchen bei mir nicht auf.   1. Kalender-Bug (Kalender funktioniert, auch die Umstellung von Sommerzeit auf Winterzeit))   2. Parameter 596.0 (kann problemlos bei mir eingestellt werden, und funktioniert auch entsprechend)   3. Parameter 1240.0 (ich meine, mein Heizungsbauer sagte mir, dass dieser Parameter nur dann im Menü   auftaucht, wenn es noch andere Pumpen im System gibt. Da ich nur die eine Pumpe habe, habe ich auch nicht weiter nachgefragt)   4. Parameter 534.0 (habe ich bisher nicht versucht umzustellen). Da mir die Hysterese auch zu groß erschien, habe ich die Temperatur auf 53°C gestellt. Damit bin ich sehr zufrieden. Über den Heizungsbauer habe ich noch erfahren, dass es nicht nur diesen einen Temperaturwert gibt, der auch angezeigt wird. Es gibt wohl nach an anderer Stelle im Gerät Sensoren, deren Werte nicht angezeigt werden. So habe ich Ihn jedenfalls verstanden.   5. Parameter 1791.0, 2426.1, 2426.3, 2855.1 (die sind bei mir leider auch nur über das Software-Tool einstellbar. Mir war das aber vor dem Kauf bereits bekannt.)    6. Heizkurve nicht verlässlich einstellbar wegen... (damit habe ich eher indirekt Probleme, da die Vorlauftemperatur in der Übergangszeit wellenförmig verläuft).   7. Durchlaufen der Heizkreispumpe ohne Wärmeanforderung... (Genau das Problem habe ich auch. Da soll es wohl eine Lösung über den CAN Bus geben. Muss ich mir noch anschauen).   8. Falscher, bzw. nicht durchgängig angezeigter Gasverbrauch im Energiecockpit... (bis jetzt habe ich mir nur die Verbrauchsdaten in der ViCare App angesehen. Die stimmen erstaunlich gut mit dem Gaszähler überein).   VG blitzsuche   ... Mehr anzeigen

@Thunderbolt1  Vielen Dank für deine Antwort, Wenn der Fachbetrieb tatsächlich für jede Anlage im Bestand für die Software bezahlen muss, verstehe ich natürlich, das die dann kaum einer nutzt.   Wenn ich mal von der unnötig laufenden Primäkreispumpe bei niedrigen Temperaturen absehe, habe ich eigentlich aktuell keine Probleme mit der Heizung. Direkt nach der Montage am 28.04.2023 viel mir auf, dass die Heizung oft nur für 40 Sekunden lief, um sich dann direkt auszuschalten. Das wurde dann zeitnah vom Fachbetrieb durch Änderungen an diversen Einstellungen korrigiert. Diese Korrekturen erfolgten in Zusammenarbeit telefonisch mit dem Support von Viessmann.   Eigentlich gibt es nur zwei Punkte die mir an der Vitodens 333-F nicht so gut gefallen. Zu nennen wären da die wellenförmige Vorlauftemperatur in der Übergangszeit und das häufigere Starten des Brenners bei kräftigen Wind. Zu lösen wären beide Probleme durch einen zusätzlich Pufferspeicher. Aus Platzgründen ist mir der Aufwand für einen Pufferspeicher aber zu groß. Beide Probleme kannte ich von unserer alten Heizung nicht. Allerdings hatte die auch einen integrierten Pufferspeicher von 75 Liter.   Welche Mängel hast du denn bei deiner Anlage im Betrieb festgestellt?   VG blitzsuche      ... Mehr anzeigen

Dann hoffen wir beide mal, dass ein Mitarbeiter von Viessmann dazu Stellung nimmt.  VG blitzsuche ... Mehr anzeigen

@MacVito Vielen Dank für deine Informationen zur Frostschuztfunktion.   Das diese Einstellung nur mit dem Software-Tool möglich ist, ist etwas unglücklich von Viessmann gelöst. Für die Erstellung des Angebots unserer neue Heizung hatte ich vier Fachbetriebe im Haus. Leider verfügte keines dieser Unternehmen über das Software-Tool von Viessmann. Sogar ein recht großes Unternehmen mit über 50 Mitarbeitern arbeitet damit nicht.   Meine Heizung ist ja online, könnte mir da eventuell Viessmann übers Internet den Wert auf -9°C einstellen?   VG blitzsuche  ... Mehr anzeigen

@qwert089 Meine Vorstellung ging mehr in die Richtung, dass mir Viessmann gegen eine einmalige Gebühr diese Daten in einer App professionell aufbereitet anbieten würde. Das scheint aktuell wohl von Viessmann nicht gewünscht zu sein. Eigentlich sehr schade!   VG blitzsuche  ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   Das ist mir dann doch zu kompliziert. Ich hatte die Hoffnung, dass Viessmann eine für den Anwender simplere Lösung anbieten würde. Schade, kann man aber leider  nicht ändern.   VG blitzsuche  ... Mehr anzeigen

Hallo,   Vielen Dank für eure Links und Informationen. Das sieht recht kompliziert aus, daher werde ich die Lektüre auf das Wochenende verschieben.   VG blitzsuche   ... Mehr anzeigen

Hallo Zusammen, Der Heizungsbauer hat meine Informationen und Erkenntnisse an die Viessmann-Technikabteilung gemeldet. Sobald es von dort eine Rückmeldung gibt, werde ich wieder berichten.   VG blitzsuche ... Mehr anzeigen