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Wie sieht es denn jetzt nach 4 Jahren mit der Antwort der Entwicklungsingenieure aus? Ich bin den Kasten an der Wand (externe Erweiterung) so langsam leid. Ist eventuell die Vitosolic 200 SD4 Best.-Nr. 7538.......dazu in der Lage? Ich habe noch die Vorgängerversion 7418......... Gibt es eine Updatemöglichkeit? Oder wie kann ich die Vitosolic dazu bringen, über den KM-Bus direkt ein Telegramm an die kesselkreisregelung zu senden? ... Mehr anzeigen

Hallo Heimwilli Das kann man so nicht beantworten. Entscheidend ist zunächst einmal das Fabrikat des Wechselrichters der Solaranlage. Dieser stellt nämlich ein Signal zur verfügung, sobald Strom "übrig ist" zum heizen. Da gibt es die verschiedensten technischen Lösungen. Dieses Signal geht dann an das Steuergerät des Heizstabes, das wiederum den Heizstab zuschaltet. Das kann sowohl leistungsgeregelt als auch in Stufen geschehen. Je nachdem, zu welchem Steuergerät der Wechselrichter kompatibel ist und kommunizieren kann, ist dann das Fabrikat auszuwählen. Passend zum Heizstab-Steuergerät wird dann auch der richtige Heizstab geliefert. Fachbetrieb anfragen. ... Mehr anzeigen

Hallo Christian, der Unterschied in der ungeheizten Einschraublänge von 100 bzw. 90mm ist völlig unerheblich, da der gesamte Heizstab auch im Einschraubstutzen von Wasser umspült ist. Es wird also zu keiner unzulässigen Überhitzung kommen. Zu beachten ist allerdings der elektrische Anschluss des Heizstabes. Physikalisch bedingt kommt es durch die unterschiedlichen Werkstoffe von Behälter und Heizstab zur Ausbildung sowohl einer elektrochemischen als auch einer thermoelekrischen Spannungsreihe. Es macht daher einen Unterschied, ob der Heizstab in einem emailliertem Brauchwasserspeicher oder aber in einem Heizwasserspeicher aus Baustahl Verwendung findet. Die Heizstäbe von Ascoheat z. B. bieten eine Einstellmöglichkeit für die notwendige Schutzbeschaltung. Andere Hersteller setzen auf kunststoffisolierte Einschraubstutzen. Der Heizstablieferant sollte auf jeden Fall über die richtige Einbaustuation befragt werden.   Habe jetzt meinen Heizstab (Ascoheat 3kW / Solaredge PWM) seit zwei Jahren an meinem Vitocell 360-M, Typ SVSB, im Einsatz. Besonders jetzt in der Übergangszeit, in der meine thermische Solaranlage noch nicht so hohe Temperaturen erreicht, zeigt sich der Einsatz deutlich. Während die thermische Solaranlage nicht über eine Speichertemperatur von 60° hinauskommt, heizt der Heizstab auch oberhalb dieser Temperatur. Ich habe in den letzten Tagen etwa tgl. 25kW "verheizt", das entspricht ca. 2,5l Heizöl und deckt etwa 50% meines Tagesbedarfs ab. ... Mehr anzeigen

Hallo Nussi34 Das Gebläse wurde dann 2016 getauscht und läuft heute noch. Ich habe an den Gebläsehersteller eine Anfrage zur Temperaturbelastbarkeit der Platine gestellt, aber mit Hinweis auf den Datenschutz gegenüber Kunden keine Antwort erhalten. Die industriellen Besteller würden hier je nach Einsatzfall unterschiedliche Anforderungen stellen. Als Maßnahme zur Temperaturabsenkung der Platine habe ich ein Abschirmblech zwischen Brennkammer und Gebläse installiert sowie die Abdeckung der Gebläseplatine mit einer Belüftung versehen. Ein Temperaturfühler habe ich auch installiert. Er zeigt jetzt so max. 40° an. das ist ok. Vorher waren gut 10° mehr. Auch habe ich im Zuge von Optimierungsmaßnahmen an meiner Heizungsanlage die Kesseltemperatur auf max. 65° begrenzt. dadurch ist natürlich auch die Wärmeabstrahlung der Brennkammer in den Ansaugraum der Therme geringer. Die Vermutung, das es ein Temperaturproblem war, habe ich aber immer noch. ... Mehr anzeigen

Der Vitocell 100-E müsste hinten auf der Rückseite im unteren Bereich einen Einschraubstutzen 1 1/2 Zoll für den Heizstab haben. Ich habe einen Heizstab 3kW von Ascoheat im Einsatz. Die Ansteuerung des Heizstabs erfolgt stufenlos je nach verfügbarer Photovoltaikleistung von meinem Solar-Edge Heizstabregler. Heizstab habe ich selbst montiert, elektrische Einbindung erfolgte von meinem Solateur.   Je nachdem, von welchem Hersteller die Photovoltaikanlage stammt, sind auch die dafür angebotenen Heizstabregler des Herstellers in ihrer Funktionalität unterschiedlich. Es gibt aber für alle gängigen Hersteller den passenden Heizstab. ... Mehr anzeigen

80° erscheint mir etwas zu viel. Es ist aber zu beachten, das der Motor im Brennerbetrieb innerhalb der Gerätekapsel mit einer Umgebungstemperatur von ca. 40° läuft. Eine erhöhte Temperatur ist aber generell ein Anzeichen für einen sich langsam verabschiedenden Motorkondensator.  ... Mehr anzeigen

Hallo Marco,   vielen Dank für die Info. Mit dem Ergebnis hätte ich jetzt nicht gerechnet. Was ich daraus lerne: dieser Druckminderer kann offenbar sekundärseitigen Überdruck auf die Einlaßseite (also das öffentliche Netz) ableiten. Inwieweit das sinnvoll ist bleibt mal dahingestellt, eigentlich ist Rückspeisung ja untersagt. Andererseits dürfte der Druckminderer aber auch eine Zulassung nach DVGW haben........In jedem Fall zählt hier der Erfolg und die Störung ist erklärbar. Und die paar cm3 machen auch nicht aus.....   Gruß Kalle   ... Mehr anzeigen

Hallo Marco, das bestätigt ja die Vermutung, das sich erwärmendes Wasser bei geschlossenem Auslaufhahn für den Druckanstieg sorgt. Und ohne Ausdehnungsmöglichkeit ist der Anstieg enorm. Und der Wasserversorger liefert mit Sicherheit keine 12bar! Wie ist das denn morgens, wenn nachts die Warmwasserleitungen abgekühlt sind und dann wieder z.B. über die Zirkulation erwärmt werden. Da müsste dann vor dem ersten Zapfen der Druck extrem sein.  Die Brennernachlaufzeit von 10sec. finde ich sehr lang. Da entsteht ein erheblicher Wärmestau. Ob das so ok ist muss aber ein Viessmann-Techniker beurteilen. ... Mehr anzeigen

Hallo marco Diese Schlußfolgerung ist nicht ganz richtig. Zur grundsätzlichen Funktion eines Druckreglers: der macht auf, solange bis ausgangsseitig der eingestellte Druck erreicht ist, dann macht er zu. Egal ob du also bei 4bar Eingangsdruck den Regler auf 0 bar oder 2,5 bar einstellst, er macht auf und es strömt auch gleich viel. Die Strömungsmenge ist  nur vom Eingangsdruck 4bar abhängig und der ist ja unverändert. Erst kurz vor erreichen des eingestellten Druckes macht der Regler langsam zu und der Durchfluß nimmt ab. Das läßt sich aber nicht so ohne weiteres messen. Was der Druckregler nicht kann: zurückspeisen eines höheren ausgangsseitigen Druckes in die Einlaßrichtung. Hier wirkt er wie ein Rückschlagventil. Und somit kann sich eine Druckerhöhung auch nicht abbauen. Bleibt die Frage woher das große Ausdehnungsvolumen kommt, also wieviel Wasser wird nach Zapfende noch erhitzt und wie hoch? ... Mehr anzeigen

Franky hat prinzipiell das Richtige gesagt. Wie hoch ist denn der Druck vom Netzversorger. Üblicherweise liegt der so bei 2,5 bis 4 bar. Bei dem kleinen Flüssigkeitsvolumen im Durchlauferhitzer müsste es auch in vielen Fällen ohne Ausdehnungsvolumen gehen. Der Druck wird vom Warmwasserleitungsnetz aufgenommen. Dessen Volumen ist oft ungleich größer wie der Inhalt des Durchlauferhitzers. In der Folge gilt aber grundsätzlich: Auch ein noch so defekter oder falsch eingebauter Druckregler noch sonst irgendwelche verbauten Ventile oder Armaturen können daraus von sich aus einen höheren Druck produzieren. Das wäre ein Fall fürs Patentamt (oder Wunder beim Papst anmelden). Tritt trotzdem ein höherer Druck im System auf, so kann er nur durch sich ausdehnendes erwärmtes Wasser entstehen. Diese Ursache gilt es dann abzustellen. Wie lange läuft denn der Brenner nach? ... Mehr anzeigen

habe jetzt mal die Serviceanleitung der Vitodens 200-W studiert. Aus deiner Antwort entnehme ich, das du das Kombigerät mit Plattenwärmetauscher zur Trinkwassererwärmung hast. Das heißt aber, jedesmal wenn du Warmwasser benötigst, springt der Brenner an, wenn kein weiterer Warmwasserspeicher vorhanden ist. Ich hoffe das ist soweit richtig von mir interpretiert. Und nun zum Grundsatzproblem: Das Membran-Druckausgleichsgefäß links oben ist aber nicht für den Trinkwasserkreislauf, sondern für den Heizwasserkreislauf. Wenn sonst nichts weiter verbaut ist, gibt es keinen Druckausgleich für den Warmwasserbereich. Jedesmal nach dem Ende des Warmwasserbezugs (Schließen des Wasserhahns) schaltet der Brenner etwas zeitverzögert ab. Dadurch entsteht ein Wärmestau, der im Warmwasserkreislauf dann zur Druckerhöhung führt. Vielleicht ist in deinem Fall die Nachlaufzeit des Brenners zu lang. Wie das schaltungstechnisch bei der Therme funktioniert und beeinflusst werden kann, habe ich aber nicht untersucht. Die bessere Lösung ist aber in jedem Fall ein kleines Ausdehnungsgefäß für Trinkwasser oder aber ein Überdruckventil, das in die Hausentwässerung ableitet. ... Mehr anzeigen

Hallo Marco, Rückschlagventil und Rückflußverhinderer ist in diesem fall das gleiche. als Faustformel für die Bemessung von Ausdehnungsgefäßen gilt: ca. 10% des Warmwasser-Speichervolumens. Bei einem 200l Warmwasserspeicher wären das also 2 Liter. Das Ausdehnungsgefäß ist mit einem Gasvolumen und mit einem Vordruck befüllt (ca. 3 bis 4bar). Bei einem Behältervolumen von insgesamt 2 Liter wird also bereits bei einer Volumenzunahme des erhitzten Wassers um einen Liter der entstehende Druck verdoppelt ( 6 bis 8 bar). In der Praxis verschwindet das ursprünglich befüllte Gasvolumen aber mit der Zeit und das Ausdehnungsgefäß füllt sich mit Wasser. Somit führt dann schon eine kleine Volumenänderung des Warmwassers zu enormen Druckanstiegen. Die Funktionsfähigkeit des Ausdehnungsgefäßes sollte unbedingt überprüft werden.   Für den Fall, das der Warmwasserspeicher mehr wie 200 Liter hat, ist dieses kleine Ausdehnungsgefäß aber an der Grenze. ... Mehr anzeigen

Die Magnetventile gehen gern mal kaputt, besonders wenn sie warm werden, hat die Spule dann nach einigen Minuten keinen Durchgang mehr. Hatte selbst schon zwei derartige Schäden. Es gibt von Danfoss aber zwei Varianten dieser Ventile mit Grenztemperatur von 75° bzw. 85°. Seitdem ich die 85°-Variante einsetze, habe ich keine Schäden mehr gehabt. Das Kürzel in den Bestelldaten lautet "T85". Bestellnummer ist BFP 071N1006. Bitte prüfen, was der Monteur verbaut hat, es lohnt sich. ... Mehr anzeigen

Wasser dehnt sich bei Erwärmung bekanntlich aus. Ist im Leitungssystem keine Ausdehnungsmöglichkeit vorhanden, so platzt letztendlich irgendwo ein Rohr, eine Verbindung oder oder oder...Speziell bei großen Warmwasserspeichern ist dieses Zusatzvolumen erheblich und übersteigt die Dehnfähigkeit der Rohrleitungswerkstoffe schnell. In das Warmwasser-Rohrleitungssysten muss ein Druckspeicher (Ausdehnungsgefäß)  installiert werden, so wie das auch im Heizwasser-Kreislauf der Fall ist. Die Druckspeicherblase sollte auch alle 2 Jahre überprüft werden, ob sie noch Gasinhalt hat, ansonsten kann das Ausdehnungsgefäß seine Aufgabe nicht erfüllen. Im übrigen ist es Vorschrift, das zwischen der Warmwasserinstallation und dem speisenden Kaltwasserstrang sowie an der Kaltwasser-Netzeinspeisung ein Rückschlagventil einzubauen ist, um eine Rückströmung in den Kaltwasserstrang und damit in das öffentliche Netz zu verhindern.   Das gehött zum Standardwissen jedes Installateurs. ... Mehr anzeigen

Hallo Erich, der MP- Kondensator hat Bolzen- Anschlußgewinde M8. Kapazität beträgt 4uF, 400VAC. Bei der Ersatzbeschaffung darauf achten, das Durchmesser und Länge in etwa dem Original entsprechen, damit er auch maßlich hinpasst. Die Berührungsschutzkappe muss in jedem Fall wieder montiert werden. Löt- oder Steckanschluß ist letztlich egal, je nach handwerklichem Geschick.   Der Motor muss demontiert werden. Das ist aber kein Problem, er ist mit einer Steckkupplung auf der Ölpumpenwelle montiert und mit Klemmschrauben am Motorflansch befestigt. Kann man nichts kaputt oder verkehrt machen. Dauert keine 5 Minuten. Anbei noch 2 Fotos von meinem "Ersatzmotor". ... Mehr anzeigen

Die Herstellernummer lautet 7418133900451109. Das einschweißen soll Montagnachmittag erfolgen, wäre schön wenn bis dahin eine Auskunft möglich ist. Andernfalls soll ein Pilotloch für eine Endoskopkamera in Höhe 1020mm gemacht werden und dann die Lage festgelegt werden. Der Einschweißstutzen hat D=60mm. Gruß Kalleundconny ... Mehr anzeigen

Jetzt habe ich 7 Monate gewartet und die Fachgruppe hat noch immer keine Antwort? Jetzt beginnt wieder die heizperiode und die Pumpe läuft wieder sinnlos vor sich hin. Wie sieht es denn z. B. mit einem Softwareupdate aus, spätere Versionen der Vitoladens 300 W können das nämlich? ... Mehr anzeigen

Danke für die Rückmeldung. Preislich dürfte sich das dann auch deutlich gelohnt haben. ... Mehr anzeigen

Das es diese Adresse nicht gibt, habe ich auch schon selbst herausgefunden. So langsam fühle ich mich auf den Arm genommen. Gibt es jetzt irgendjemanden der mir eine Möglichkeit aufzeigen kann, wie diese Pumpe anderweitig abgeschaltet werden kann? Aufgrund welcher Soll-/ Istwertkombinationen läuft die Pumpe denn? Vielleicht lässt sich ja damit Einfluss nehmen. Insgesamt bin ich von der Kompetenz der Fa. Viessmann zu diesem Thema sehr enttäuscht. ... Mehr anzeigen

Ein Weichensensor ist montiert an Klemme X3; 4 und 5. Er sitzt oben am Pufferspeicher 360-M. Heute scheint mal keine Sonne, vorhin hat die Therme nachgeheizt. Seit 45 min. ist sie aus, die interne Pumpe läuft, der Weg zum Pufferspeicher ist verschlossen, wenn der Brenner nicht läuft. Der Heizkreis M2 bedient sich aus dem Puffer. Hier noch die aktuellen Diagnosedaten: Neigung: 1,8 Niveau M2: 5 Außentemp. ged.: 8° Außentemp. ist: 9° Kessel-Soll: 50° Kessel-Ist: 60 WW-Soll: 43 WW-Ist: 41 Vollauf-Soll: 47 Vorlauf-Ist: 46 Gem. Vorlauf Soll:53 Gem. Vorlauf Ist 63 Therme: 7418781902051102; Typ VP3B mit freundlichen Grüßen kalleundconny ... Mehr anzeigen

Habe heute meine Idee von gestern umgesetzt und im Betriebszustand "Brenner aus" dem Kesselsensor einen Zusatzwiderstand geschaltet, der den Wert um ca. 20° reduziert. Ergebnis: der Brenner schaltet ab, wenn die "Gem. Volauftemperatur Soll + 8° erreicht ist. Steuergröße für den Brenner ist also die Gem. Vorlauftemp. Soll. Nach abschalten des Brenners interessiert die Vitotronic die niedrige Kesseltemp. offenbar nicht. Trotzdem läuft die Pumpe!!! Schalte ich von der Betriebsart "Heizen + WW" in die Betriebsart "WW", geht die Pumpe aus. Das Laufen der Pumpe hat also etwas mit dem Heizprogramm zu tun. ... Mehr anzeigen

Die Pumpe hat 3 Zuleitungen, und zwar Netz, KM-Bus und Drehzahlsensor. Mein Beispiel war unglücklich gewählt. Hier jetzt ein besseres. Der Brenner hat vor einer halben Stuinde abgeschaltet und das sind jetzt die Werte: Kessel-Soll 55° Ist 62° WW-Soll 43° Ist 55° Vorlauf Soll 47° Ist 47° Gem. Vorlauf Soll 53° Ist 61° Ergebnis: die Pumpe läuft mit geschätzt 25% Drehzahl. Für mich steht nach den Werten fest, das die Pumpe nicht läuft, weil Sollwerte nicht erreicht sind. Es macht bei meiner Anlage auch keinen Sinn, weil der Rohrleitungsweg von der Therme zum Puffer bei "Brenner aus" durch ein Ventil geschlossen ist. Damit soll vermieden werden, das in den ca. 2Std. bis zum nächsten Brennerstart permanent Heizwasser vom Puffer durch die Therme gepumpt wird und rückwärts den Schornstein "heizt". Habe heute bei "Brenner aus" den Netzstecker der Pumpe am Anschluß 20 der int. Erweiterung abgezogen. Pumpe geht natürlich aus, aber nach 5 min. merkt das die Vitotronic, weil das Drehzahlsignal fehlt. Also auch keine Lösung. Morgen werde ich mal den ganzen Tag dieses Ventil offen betreiben und auswerten, was die Pumpe macht und bewirkt. Aufgrund der tatsächlichen Rohrleitungswiderstände zieht die Heizkreispumpe sowieso das Wasser aus dem Puffer, der Widerstand durch die Therme ist deutlich höher. Ich hoffe das ändert sich durch die Pumpe nicht allzusehr (dann quirlt die Pumpe wenigstens nicht im eigenen Saft)). Eine weitere Idee habe ich noch, ist aber noch nicht fertig durchdacht. Nach abschalten des Brenners dem Kesselsensor einen höheren Widerstand geben, also der Vitotronic eine geringere Kesseltemperatur vorgaukeln. Ich weiß aber nicht, welche Werte einen neuen Brennerstart auslösen. Wenn es die Sensoren für WW, Heizkreisvorlauf und "Hydr. Weiche" (also Puffer) sind , müsste es gehen. Wenn es der Kesselsensor selbst ist, geht es natürlich nicht. Noch ein Wort zur Adresse 51. Habe recherchiert und herausgefunden, das erst spätere Vitoladens 300-W mit der neuen Generation Vitotronic (schwarz) diese Funktionalität haben. Dann wäre die ganze Problematik erledigt. Eine Firma mit Kundendienstanspruch hat für solche Fälle ein Softwareupdate parat, denn die Hardwarevorraussetzungen sind alle vorhanden. Ich bin doch sicher nicht der einzige Kunde, dem die Adresse 51 helfen würde. Das Internet ist voll davon. ... Mehr anzeigen

Habe in meinem Kommentar eben noch eine wichtige Info vergessen. Gestern abend lief die Pumpe auch, nachdem ich in den "WW" Betriebszustand geschaltet habe. WW-Soll 45° WW-Ist 33° Kesseltemp. 52° Der Brenner sprang nicht an, weil ja der Kesselsensor eine ausreichend hohe Temp. zur Warmwasserbereitung suggeriert. Habe dann die Codierung 5b: von 1 auf 0 gesetzt. Jetzt springt der Brenner an, wenn der Sensor WW Bedarf meldet. ... Mehr anzeigen

Die Adresse 51 gibt es nicht bei Vitoladens 300-W, auch nicht wenn ich unter 8A:176 die versteckten Codierungen ansehe. Des weiteren habe ich den Eindruck, das die Drehzahl der Pumpe variiert. Die Drehzahl ist umso höher, je mehr die Solltemperaturen von "Gem. Vorlauftemperatur" und "WW" sich von den tatsächlichen Istwerten WW und Heizungsvorlauf unterscheiden. Beispiel gestern abend: WW-Soll 45° WW-Ist 33° Kesseltemp. 52° Gem. Vorlauftemp. 57° Vorlauf Heizkreis Soll / Ist 45° Pumpe läuft mit geschätzten 20%. ... Mehr anzeigen