Climate Solutions Community

Oller86 · ‎07.12.2020

Ich lese hier mal mit. Warte auch schon länger, dass es endlich eine alternative Pumpe gibt und hoffe auf Neuigkeiten. Grüße Olaf

Oller86 · ‎09.10.2019

Gibt es denn ein Datum, wann diese kommen sollen? Letzter Stand war, dass welche im Werk geprüft werden...

Oller86 · ‎04.10.2019

Hallo Viessmann, gibt es in der Zwischenzeit eine freigegebene Primär bzw. Sekundärpumpe mit deutlich geringerem Stromverbrauch? Die neueren Geräte haben diese ja Standardmäßig verbaut, für den Bestand gab es bisher nicht bzw waren noch nicht freigegeben. Vielen Dank und ein schönes Wochenende!

Oller86 · ‎04.12.2017

Hallo zusammen. Hat wer bereits mehr Erfahrung mit dem Parameter 7319 gemacht? Welcher Prozentwert macht sinn? Selbst mit der Experten Anleitung verstehe ich nicht, was sich genau verändert mit den verschiedenen Prozenten. Leider weiß es mein Fachbetrieb auch nicht, der es gerne einstellen würde. Mit Veränderung d aber Wertes verändert sich die gesamte Taktlänge, was man so hier nicht rauslesen kann. Deshalb die Frage an die Experten hier, welcher Prozentwert sollte eingestellt werden und was bedeutet das bei zum Beispiel den genannten 10 Grad? Olaf

Oller86 · ‎10.10.2017

Gute Diskussion. Interessant vor allem dass beim Einbau noch klar gesagt wurde es gibt keine Einstellung hierfür - was auch hier von euch bestätigt wurde. Dann gibt es diese doch und kein Techniker kann das tun. Habe extra eine Firma aus eurer Homepage bestellt, habe nun Kosten aber kein Ergebnis. Da finde ich die Frage echt berechtigt. Wer kann denn überhaupt darauf zugreifen?! Bei der Einstellung geht es wenn ich es richtig verstanden habe auch nicht um die Drehzahl sondern um ein "Takten" der Pumpe um zu prüfen ob nach geheizt werden muss. Bin ja froh dass ich es durch die Außentemperatur Regelung hinbekommen habe, das die Pumpe nicht so oft unnötig läuft...

Oller86 · ‎08.10.2017

Die Idee hatte ich auch schon. Allerdings stehen dann die Kosten in keinem Verhältnis zur Einsparung... Hatte ja jetzt schon Kosten und wirklich ein Ergebnis noch nicht...

Oller86 · ‎05.10.2017

Wenn Verdichter an, laufen die Pumpen ja eh durch - hier ist der Verbrauch klar... klar könnte noch Stufe der Pumpe ändern, viel ändern wird das nicht denke ich und Frage ist, ob dann der Volumenstrom noch ausreichend ist... Bin für jeden Tipp dankbar, Olaf

Oller86 · ‎05.10.2017

Mir geht es konkret gerade in der Übergangszeit darum dass die Pumpe den ganzen Tag läuft, der Verdichter aber kein einziges Mal anspringt. Ich habe mir aktuell dadurch beholfen dass ich die Heizzeit einschränke auf nur nachts und auch die Heizgrenze der Außentemperatur geändert habe dass überhaupt erst unter 11 Grad Heizmode anspringt. Aber es sind alles keine richtige und komfortable Lösungen. Und in der Codierebene 1 ist es bei mir glaub nicht. Schaue gerne heute abend noch mal. mich ärgert aber auch dass extra Techniker da war und er nix machen konnte / wollte. Hat sonst noch wer Tipps oder Ideen? PS. Ja stufige Pumpe. Erst einen Monat später mit effizienter ausgeliefert...

Oller86 · ‎04.10.2017

Folgende Antwort hatte ich für das Thema Heizkreispumpe. Mich ärgert der unnötige Stromverbrauch und ich war froh eine Lösung zu haben. Jetzt hatte ich die Heizungsfirma vor Ort und wollte den Parameter einstellen lassen, wie beschrieben. Leider sagt mir der Betrieb, dass eine Änderung nicht durchgeführt werden darf. Erstens hätten wir keinen Pufferspeicher und zweitens bräuchte man dafür einen Code, den sie aber nicht hätten?! Was tun? Was ist jetzt richtig, was falsch? DANKE! Beantwortet Optionen am ‎03-11-2016 7:50 zitat flo schneider "durch neue Erkenntnisse zum WO1C Regler gibt es verschiedene Möglichkeiten, die Sekundärpumpe oder Heizkreispumpe (bei Betrieb mit Pufferspeicher) abzuschalten bzw. taktend laufen zu lassen. Bitte entschuldigt, dass ihr erst jetzt davon erfahrt. Es besteht die Möglichkeit, eine Taktrate für den Betrieb der Heizkreispumpen einzustellen. Zuständig hierfür ist der Parameter 7319 , welcher sich in der Expertenebene befindet. Der Zugriff darauf ist nur über euren Heizungsfachbetrieb möglich, da bei einer Falscheinstellung in dieser Ebene unter Umständen Schäden am Gerät entstehen können. 7319 Taktrate Heizkreispumpen (Auslieferungszustand 0%): Im getakteten Betrieb werden folgende Umwälzpumpen zyklisch ein- und ausgeschaltet. Alle Heizkreispumpen bei Anlagen mit einem Heizwasserpufferspeicher. Die Sekundärpumpe bei Anlagen ohne Heizwasserpufferspeicher. Mit dem eingestellten Wert lässt sich das Verhältnis der Einschaltdauer zur Zykluszeit bei 10°C angeben. Bei einer sinkenden Außentemperatur erhöht die Wärmepumpenregelung die Taktrate abhängig von der Außentemperatur linear. Unterhalb von -10°C läuft die Umwälzpumpe dauernd durch. Für die Umwälzpumpen ist eine maximale Schalthäufigkeit von 20 Schaltungen pro Tag hinterlegt. Zusätzliche Schaltspiele durch Betriebsartenwechsel der Schaltuhr werden nicht mitgezählt. Ihr könnt die Pumpen aber auch über eine Fernbedienung (Vitotrol 200A oder Vitotrol 300B) mit aktiviertem Raumtemperatursensor durch eine Raumtemperaturaufschaltung oder Raumtemperaturregelung bei einer Überhöhung der Raumtemperatur (Parameter 2012) wegschalten. Wird die eingestellte Raum-Solltemperatur um den hier eingestellten Wert überschritten, werden alle für die Raumbeheizung benötigten Wärmeerzeuger und die Heizkreispumpen ausgeschaltet."

Oller86 · ‎02.11.2016

Ist es möglich die Heizkreispumpe (sekundär Pumpe, da keinen Puffer) so einzustellen dass diese nicht dauerhaft läuft, sondern nur in regelmäßigen Abständen um zu checken, wie der Rücklauf ist. Hatte gerade gelesen dass das bei der vitocal 333 möglich ist... Wir haben die 222g. Geht das hier auch irgendwie einstellen? Ich ärgere mich extrem über den unnötigen Stromverbrauch. Danke für die Antwort.

Oller86 · ‎01.04.2016

Danke für die Antwort. Bin zwar unterwegs und habe keine Bilder, kann es aber genauer beschreiben : Es gibt unter Infos ein Betriebstagebuch. Dort werden je Kalenderwoche Laufzeiten des verdichters protokolliert. Da steht kW 13 sind 8 Stunden gelaufen. Wenn ich am nächsten tag schaue sind es plötzlich nur noch 4 Stunden. Die meiste zeit stimmt aber immer wieder ist da plötzlich weniger. Gleichzeitig führe ich eine Excel und nehme dafür die werte aus dem Service Menü Laufzeit verdichter und Starts. Diese passen auch zum Strom Verbrauch und in Summe zu den Monaten. Nur wenn ich Betriebstagebuch zusammen rechne sind dort immer deutlich weniger Stunden als im Service Menü Okay. Vll ist die höhere Temperatur die Lösung wieso die Anlage dann lauter klingt...kann man die Temperatur irgendwo ablesen? Schönes Wochenende!

Oller86 · ‎01.04.2016

Hallo Viessmann, Im Betriebstagebuch verschwinden Stunden die vorher schon da waren. Ausserdem passen diese ganz und gar nicht zu den Stunden laut Menü in Summe. An was kann das liegen? Außerdem interessiert mich ob es normal ist dass der Verdichter bei Brauchwasser Bereitung deutlich lauter ist als beim normalen Heizvorgang. Vielen Dank!

Oller86 · ‎29.01.2016

Leider nein. Deswegen weiß ich noch nicht wie ich es mache. Wir haben eh fast alle Ventile immer ganz offen - seid das Ventil zumindest bei geöffneten Ventilen nicht mehr eingreift ist es wärmer in den Zimmern dank größerer Durchflussmenge. Denke werde den Heizungsbauer Anfragen der es eingebaut hat. Ist ja gerade ein halbes Jahr alt. Er hat es versäumt einzustellen. ..oder hat sonst noch wer eine Idee?

Oller86 · ‎25.01.2016

Hallo zusammen, nachdem es mir keine Ruhe gelassen hat dass wir extrem kurze Laufzeiten haben gerade in der Übergangszeit , habe ich mir die heizkreisverteiler angeschaut und festgestellt dass es im Obergeschoss im Verteiler ein Überströmventil gibt. Dieses steht auf 0 somit komplett offen. Das kann doch so nicht richtig sein und die Lösung für die kurzen Laufzeiten? das Ventil ist doch da um den Mindestrom für die wp sicherzustellen? Wir haben beide Bäder und Wohnzimmer immer komplett offen und Temperatur über Vorlauf geregelt. Auf was stelle ich das dann ein? Oder kann man es dann komplett zudrehen? Was passiert wenn man es zu weit zudreht? Heizung geht in Störung und muss neu gestartet werden? Bitte um Hilfe, danke!

Oller86 · ‎08.01.2016

Hallo Viessmann, Ist es richtig dass die Pumpen alle am Haus Strom hängen oder dürften diese auch an den Wärme Strom? Außerdem noch mal die Frage zu den Pumpen. Ist es wirklich nicht möglich diese zu tauschen gegen Effizienz Pumpen? Brauchen bald mehr Strom als die eigentliche Wärme. Gerade in den Übergangszeiten. Wenn man die Anlage einen Monat später bestellt hätte, wären diese ohnehin verbaut. Danke wie immer für Ihre Antwort.

Oller86 · ‎27.11.2015

Was heisst in dem Zusammenhang nicht optimal. Gibt es denn Vorgaben von copeland wie die Laufzeiten sein sollten und wie viel Pause dazwischen?

Oller86 · ‎27.11.2015

Kennlinien sollten passen. Hatte ja oben geschrieben dass wir in den meisten beheizten Zimmern die Thermostate einfach ganz offen haben und die Temperatur passt. Noch mal die Frage: Puffer wollen wir nicht. Was ist jedoch besser. So lassen wie es ist oder nicht beheizte Zimmer auch aufdrehen, längere Laufzeiten haben aber natürlich auch etwas mehr Verbrauch? Welche Kennlinien würden das Verhalten denn ändern? Wenn ich die ändere wird es ja auch gleich viel wärmer. ..

Oller86 · ‎25.11.2015

Danke für deine Antwort, Flo! Dann muss ich das mit der Pumpe so hinnehmen bzw schauen, ob es Sinn macht dass 4 K Heizgrenze bleibt. Brauchen durch die gute Dämmung und Ofen im Wohnzimmer fast keine Heizung in der Übergangszeit. Aber bitte noch eine Antwort auf Frage 1. Was verkraftet der verdichter? Sind 12 Minuten schlimm und wenn alle ca 60 Minuten gestartet wird? Oder soll ich das nicht benutze Zimmer auch beheizen? Danke für deine Mühe!

Oller86 · ‎24.11.2015

Hallo Viessmann, nachdem jetzt das erste Mal kältere Außentemperaturen auftreten und ich ein wenig an Erfahrung sammeln konnte nun noch mal konkrete Fragen: 1. Aktuell heizen wir alle Zimmer (Regler voll auf) außer 2 Kinderzimmer, Büro und Flur (jeweils Einstellung 20 Grad). Jetzt dachte ich das das Thema "Takten" mit dem kälteren Wetter erledigt ist. Die Heizung läuft derzeit 12 MInuten und macht dann ca. 60 Minuten Pause. Also in Summe zu viele und zu kurze Takte. Wenn ich ein Kinderzimmer komplett frei gebe bin ich bei Laufzeiten von 25-30 Minuten und ca. 90 Minuten Pause. Was ist nun besser? Mit dem Zimmer dazu benötige ich natürlich mehr Strom und der Verdichter hat eine höhere Laufzeit pro Woche/Monat usw. Zimmer dazuschalten auch wenn es nicht bewohnt ist oder so lassen? Hatte mal gelesen dass der verbaute Copeland bis zu 6 Starts in der Stunde verkraftet ohne Probleme? Gleichzeitig gibt es doch einen Timer der eine Mindestlaufzeit und eine Mindeststandzeit gewährleistet, oder? Kann der Timer umprogrammiert werden dass längere Standzeiten entstehen und so mehr aufgeheizt werden muss? Gibt es sonst eine Möglichkeit das sonst in den Griff zu bekommen (wir möchten keinen Pufferspeicher!!) 2. Noch mal zum Thema Pumpen: Gibt es eine Möglichkeit dass die Heizkreispumpe nicht im Dauerbetrieb läuft? Gerade bei Temp. über 5 Grad oder auch um die 14-15 Grad ist das ein einziger Stromfresser...Hier braucht die Pumpe mehr Strom wie das ganze heizen. Mir ist schon klar dass der Mindestrom gewährleistet sein muss. Aber gerade wenn die Pumpe nur verteilt und gar nicht geheizt wird? Macht es Sinn die Heizung in der Übergangszeit entsprechend nur für ein paar Stunden am Tag freizugeben? Wird dann die Pumpe mit ausgeschaltet? Wir haben übrigends keine Sperrzeiten durch den Stromanbieter... Kann man die Pumpe gegen eine eff. Pumpe tauschen? Lohnt sich das? 3. Gibt es Erkenntnisse ob es Sinn macht nachts wegen des günstigeren Stroms hochzuheizen- heißt statt Absenkung (die ja auch ausgeschaltet ist) um 1-2 Grad anzuheben? Hierdurch würde der günstigere Strom genutzt werden, längere Laufzeiten in der Nacht entstehen und am Tag nicht so viel Wärme gebraucht werden? (Haus ist ein KFW 40 Haus laut Energieausweis) 4. Die 222G hat ja keinen Wärmemengenzähler integriert- ist es trotzdem möglich irgendwie herauszufinden wie effizient die Anlage läuft? Würde mich einfach mal interessieren... Danke für Ihre Antworten- in Summe sind wir mit dem Verbrauch sehr zufrieden und fühlen uns sehr wohl bei den aktuellen Aussentemp. Auch die Antworten kommen immer promt, danke dafür!

Oller86 · ‎05.10.2015

Was kann ich denn sonst tun AUSSER Puffer einzubauen? Wir haben fussboden Heizung und keine Heizkörper. .. Wie alle Räume komplett offen waren hatten wir eine Laufzeit von ungefähr 45 Minuten. Heißt auch wenn es bit sind, ändert dies nicht die Leistung? Standzeit = Lebenszeit? ! Sorry dass ich so frage...

Oller86 · ‎05.10.2015

Danke für die schnellen Antworten. Ich würde trotzdem gerne noch mal einhaken. Unter codierebene 1 unter verdichter 5012: Freigabe Verdichterstufen , gibt es Stufen 1-15 . Was wird hiermit denn geregelt? Ich habe noch nie und möchte auch selbst nichts ändern, mir ist nur aufgefallen dass es diese Einstellung gibt. Ansonsten noch mal zur Frage. Macht es denn Sinn andere Räume zuzuschalten auch wenn dort eigentlich keine Wärme gebraucht wird, nur um die Laufzeit zu verlängern? Aktuell geht der verdichter am ganzen tag 3-5 mal an für 4-7 Minuten. Oder ist das noch im Rahmen? Gibt es bei Ihnen eigentlich auch eine Garantie Verlängerung die man buchen kann?

Oller86 · ‎02.10.2015

Hallo jo, Danke für die Rückmeldung. Jedoch hatte ich ja bereits geschrieben dass wir auf keinen Fall einen Puffer Speicher haben möchten. Die Frage die sich stellt ist, wie schlimm ist das für den eigentlichen Kompressor? Es sind ja meist pausen von 3-4 Stunden zwischen den 5 Minuten Laufzeit. .. Der Monteure der zu Beginn da war hat irgendwelche Leistungsstufen für den Kompressor freigeben oder einschränken können. ..ist dies im Service Menü nicht möglich. Danke für die erneute Rückmeldung, Olaf Allermann

Oller86 · ‎02.10.2015

Hallo Viessmann, wir haben eeine Vitocal 222G mit 5 KW Leistung. Wir sind im Sommer erst in unser Haus gezogen und haben deshalb die ganze Zeit nur die Warmwasserfunktion benutzt. Jetzt ist es so dass wir in der Übergangszeit durch die Demmung des Hauses nur die beiden Bäder heizen wollen. Zum Test hatten wir das ganze Haus geheizt und alle Ventile auf offen stehen. In diesem Zustand hat die Heizung eine Laufzeit ca. 2 mal am Tag von ca. 40 Minuten gehabt. Da sah für mich alles gut aus. Jetzt wo nur die beide Bäder geheizt werden (Thermostate voll auf) springt die Heizung je nach Außentemperatur 2-5 Mal in der Nacht an und geht nach 4 Minuten wieder aus, da die Vorlauf bzw Rücklauftemp. erreicht wurde. Jetzt die Frage. Kann die Heizung das ab oder ist es extrem schelcht dass diese so oft kurz läuft? Kann man die Leistung des Kompressors irgendwie anpassen dass dies in der Übergangszeit nicht vorkommt? Wir möchten keinen Pufferspeicher und haben und dagegen entschieden bei der Planung. Wie gesagt wenn alle Räume im Winter beheizt werden, wird es wohl funktionieren. Vielen Dank für Eure Rückmeldung, Olaf

Oller86 · ‎18.06.2015

Hallo Viessmann, wir sind vor kurzem in unseren Neubau (Einfamilienhaus) eingezogen. Da die Einweisung sehr schnell erfolgte, sind doch einige grundlegende Fragen aufgekommen: 1. Heizen mit Elektro Wenn ich die Zusatzheizung freigegeben habe, unter welchen Bedingungen schaltet diese dann zu? Macht es Sinn diese immer freigegeben zu haben oder dies nur manuell im Winter zu tun? (Warmwasser und Heizung?) Auch um auf den Verbrauch zu achten? 2. Warmwasserbereitung Auf welche Temparatur sollte man diese sinnvollerweise einstellen? Ab wie viel Grad Abweichung fängt die Heizung an neu zu erwärmen und wann schaltet die Zusatzheizung ein? Wie finde ich dies heraus? Macht es Sinn statt 45 Grad doch 50 einzustellen und einzustellen dass erst wenn 10 Grad Abfall da sind neu geheizt wird? So könnte man das ofte Anlaufen unterbinden? Kann man ändern ab wann Zugeheizt wird? Wie viel Grad schafft die Anlage ohne Heizstab? Legionellenschutz? Geht dies automatisch oder muss dies eingestellt werden? Braucht man dies in einem Einfamilienhaus überhaupt? Macht es Sinn nachts die Warmwasserbereitung komplett auszuschalten? Wenn ich das richtig sehe, hat die Anlage so wenig Verlust, dass es fast egal ist? Kann man die Anlage zwingen morgens Wasser zu machen, wenn der Strom noch günstiger ist? Oder macht auch das keinen Sinn? (ich meine nicht die Einschaltoptimierung) Was schafft die Zusatzheizung bei höchster Stufe? Schafft diese auch wenn meine Frau Badet das Wasser weiterhin so zu erwärmen, dass Badetemparatur entsteht? 3. Umwälzpumpen Kann es sein dass bei uns noch keine Effizienzpumpen verbaut sind? Habe im Internet in der Anleitung die Anlage nur noch mit den besseren Pumpen gefunden, kann es hier sein, dass bei uns eine ätere Anlage verbaut worden ist? Wie finde ich heraus auf welcher Stufe diese laufen und ob es Sinn macht, wie diese aktuell laufen? Vielen Fragen und hoffentlich Antworten von Ihnen...Sorry, beim Einbau ging doch alles sehr schnell... In Summe sind wir echt happy, dass alles so gut geklappt hat.

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Vitocal 222G im Neubau- Einstellungen

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