Vitocal 300-G mit NC-Box und Vitotronic 200 plus Vitogate 200 EIB - Betriebsmodus Kühlen per EIB?

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Hallo zusammen,

wir sind gerade in der Planungsphase der Heizungsanlage. Gemäss Offerte des Heizungsbauers wird es wohl eine Vitocal 300-G mit externem Warmwasserspeicher und dazu noch eine NC-Box. Einzelraumsteuerung wird über das Bussystem erfolgen, die Wärmepumpensteuerung (also alles, was man normalerweise an der Vitotronic macht -  Betriebsart und ein paar Grundparameter) soll ebenfalls über das Bussystem erfolgen. Dementsprechend brauchen wir also noch das LON-Modul und ein Vitogate 200 EIB sowie etwas Zubehör für den LON-Bus. Hier hat der Heizungsbauer schon das erste Mal geschluckt...

Bei meiner bisherigen Detailklärung ist mir folgendes aufgefallen:

Bei der Vitotronic 200 für die Vitocal 300-G gibt es mehrere Typen, scheinbar insgesamt drei: WO1A, WO1B und WO1C. Anscheinend ist WO1C die aktuelle Version. Soweit noch kein Problem. In der Datenpunktliste des VG 200 EIB ist für Wärmepumpen nur die WO1A und WO1B aufgeführt. Beide unterstützen gemäss Unterlagen das Setzen alle möglichen Betriebsarten bis zu Modus 7 "Kühlen". Prima, würde passen.

Die WO1C ist im Bereich Wärmepumpen für die Vitocal 300-G überhaupt nicht gelistet, scheint jedoch gemäss Internet auch bereits mit dieser ausgeliefert zu werden. In der Liste der möglichen Datenpunkte für die WO1C lassen sich allerdings nur die ersten 4 Betriebsarten der Liste setzen (Maximalwert gemäss Datenpunktliste ist 4, nicht 7). Damit wäre es ja unmöglich, über das Bussystem die Betriebsart "Kühlen" zu aktivieren.

Kann mir eventuell jemand von Viessmann mitteilen, wie wir bei obiger Kombination wirklich sicherstellen können, dass wir auch die Betriebsart "Kühlen" über den EIB setzen können? Die komplette Lösung schlägt allein in den Anschaffungskosten für die Primärkomponenten gut 5-stellig zu Buche, da muss ich sicherstellen, dass dies hinterher auch wie geplant funktioniert.

Besten Dank für die Hilfe und freundliche Grüsse

Matthias Petz

Alle erwähnten Unterlagen - siehe Anhang

[luebkec]

Hallo Herr Petz,

genau diese Anforderungen hatten wir 2007 auch und haben uns aus diesem Grund genau für Viessmann entschieden. Leider war dann zum Lieferzeitpunkt keine Bus-Anbindung mehr lieferbar und auch nicht bekannt, ob es jemals wieder eine geben würde. Laut Viessmann haben die Kunden damals zuviele Parameter verändert, sodass die Wärmepumpen nicht mehr ordnungsgemäß funktioniert haben.

Wir haben uns dann mit ein paar Relais und ein paar Widerständen geholfen und schalten per Relais den Außentemperaturfühler auf einen festen Widerstandswert von 30°C, um die Heizung zu deaktivieren. Der Bus kennt ja die Wärmeanforderung. Aber leider bekommt das die Wärmepumpe nicht mit und geht dann relativ schnell in einen Hochdruckfehler, weil keine Wärme abgenommen wird.

Die Kühlung haben wir ebenfalls so realisiert. Der Bus schaltet die RTR's auf Kühlung und ebenfalls die Heizkreisläufe über ein Ventil auf den Kühlkreislauf (damit ist dann heizen und kühlen gleichzeitig auf verschiedenen Etagen möglich). Der Wärmepumpe schalten wir dann per Relais den NC-Temperaturfühler von 20°C auf 30°C um. Dann springt die Kühlung an. Klappt seit Jahren gut.

Vielleicht gibt es aber mittlerweile auch eine EIB-Anbindung für die 300-G. Informationen sind nach unserer Erfahrung nicht einfach von Viessmann zu bekommen. Insbesondere nicht zu diesem komplexen Thema.

Ich hoffe, ich konnten Ihnen einen nicht schönen aber funktierenden Lösungsweg aufzeigen.

Mit freundlichem Gruß

C. Lübke

[Flo_Schneider · Accepted solution]

Hallo mpetz,

es ist korrekt, dass du über das Bus-System die Betriebsart "Kühlen" nicht setzen kannst. Dies hat den Hintergrund, dass der Heizbetrieb je nach Außentemperatur automatisch in den Kühlbetrieb übergeht.

Kühlgrenze:

Falls die gemittelte Außentemperatur (3h) die Kühlgrenze überschreitet, wird die Raumkühlung automatisch eingeschaltet.

Beispiel:

Raumtemperatur-Sollwert = 20 °C

„Temperaturdifferenz für Berechnung der Kühlgrenze 7004“ = 4 K

Ergibt eine Kühlgrenze von 24 °C (20 °C + 4 K).

Ob die Anlage in den Kühlbetrieb geht, kannst du aber über den Ausgang 211.5 abgreifen.

Beste Grüße °fl

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Besten Dank für die Information. Um mein Verständnis dieser Information kurz zu überprüfen folgender Gedanke:

Da die Einzelraumregelung komplett (Sensorik und Aktorik) über das Bussystem erfolgt wäre dann dementsprechend die Raumsolltemperatur vom Bussystem zu setzen - ob auf einen Mittelwert oder den aktuell am höchsten eingestellten Einzelraumsollwert wäre mittels einiger logischer Überlegungen noch zu klären.

Wenn nun der eingestellte Sollwert + Temperaturdifferenz erreicht wird wechselt die Anlage in den Kühlbetrieb. In diesem Fall wechselt der Status Kühlung für den Heizkreis von 0 auf 1, was von dem Bussystem erfasst werden muss und es dann von der Einzelraumsteuerung "Heizen" (bei Erreichen bzw. Überschreiten der Einzelraumsolltemperatur wird das Stellventil geschlossen) in die Einzelraumsteuerung "Kühlen" wechseln muss. Dabei wird das Steuerungsverfahren negiert - dh. bei Erreichen bzw. Unterschreiten der Einzelraumsolltemperatur muss das Stellventil geschlossen werden und ist bei Werten über der Einzelraumsolltemperatur geöffnet.

Habe ich die Umschaltung richtig verstanden? Dann wäre die Anbindung auch mit nicht direkt setzbarem Kühlbetrieb mittels regelmässigem Auslesen des Status Kühlbetrieb - ist ein oder aus - über zwei dementsprechend genutzte Einzelraumregelungsverfahren möglich.

[Flo_Schneider]

Hallo mpetz,

du hast es richtig verstanden. Ob der Kühlbetrieb aktiv ist oder nicht, wird über die Phase 211.5 auf der Grundleiterplatine ausgegeben.

Beste Grüße °fl

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Wunderbar, besten Dank nochmal.

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Update:
Vitocal 300-G und Vitotronic 200 WO1C - aktuelle DPListing.xml 5.4.18 beschreibt einen Known Error dieser Kombination bestehend seit 5.4.0:
Betriebsart, Partymodus, Sparbetrieb und 1x WW-Bereitung können NICHT gesetzt werden!