braunes Warmwasser, trotz neuem Warmwasserspeicher (Vitocell 100-W CUGA-A) !

[anacronataff]

Hallo,

wir haben ja vor ca 3 Monaten unseren Vitocell 100 gegen einen neuen getauscht, da wir braunes Wasser hatten und Rost an der Emallie zu sehen war (siehe hier).

Und gestern nun erneut auch mit dem unseren neuen 120l Vitocell 100-W CUGA-A Bestellnr 7369388 auch braunes Wasser!!!!  Kaltwasser ist ok. Auch kurz vor dem Speicher. Es liegt auch nicht an den Leitungen, da ich am Ablassanschluß einen Schlauch angeschlossen habe und auch da kam braune Brühe raus!!!

Was soll das? Ist die Qualität von den Teilen so schnecht und rosten die schon ab Werk? Annode hab ich geprüft und funktioniert!

Ich werd jetzt mal ne Dichtung bestellen und die Tage da mal rein schauen.

Viessmann, ich bin total enttäuscht!

Danke für Antworten!

[gte1978]

Hallo,
Das liegt nicht am Speicher!
Qualität so schlecht, was fürn Schwachsinn.
Das liegt mit absoluter Sicherheit am Leitungssystem.
Grüße

[Franky]

Wurden vor dem Füllen des Speichers die Leitungen gespült ? Ich könnte mir vorstellen, dass insbesondere in der Zirkulationsleitung, wenn vorhanden, genügend Rostpartikel hängen geblieben sind und diese nun das WW verfärben.

Dass der Rost  bzw. die Verfärbung vom Speicher selbst stammt, kann ich mir nicht vorstellen. Der ist Fabrikneu. Es sei denn, der Speicher wurde mal mit offenenen Anschlüssen auf der Erde abgestellt.

[anacronataff]

Klar, alle Leitungen gespült! Das Teil ist ja jetzt schon knapp drei Monate in Betrieb. Bis dato kein braues Wasser! Erst ab gestern. Wie auch immer. Ich werde dann mal die Tage da rein schauen. Brauche aber noch ne Dichtung.

Weiß einer wie ist die Bestellnummer der Dichtung lautet? Ich finde dazu auf die Schnelle nichts. Bestellnr des Speichers ist ja 7369388....

[anacronataff]

Haus Bj 2004 Verbundleitungen. Und aus Ablassanschluss auch braune Brühe!

[gte1978]

7819647,
Ungern, aber bitte.
An deinem neuen Speicher kann es nicht liegen!
Irgendwo noch verzinktes drin, z Leitung gespült?
Mangelt meist an ner Absperrung und nem kfe um die zu spülen.
Grüße

[anacronataff]

Ok, dann nehmen wir mal an, dass es nicht am Speicher liegt. Was "verzinktes" könnte es sein?

[Franky]

Mit -verzinktes,, wird wohl die Anschlussleitung gemeint sein. Das kann ein Übergangsnippel aus Stahl sein, eine Verschraubung. Dass die ganze Anschlussleitung noch in Stahl liegt, kann man vermutlich ausschliessen ? Mit Anschlussleitung sind natürlich Kalt- und Warmwasserseite gemeint.
Hast du eigentlich einen Filter hinter dem Wasserzähler ?

[anacronataff]

Ok, in der Tat hab ich ein paar Teile in der Zuleitung zum Speicher gefunden, die nicht nach Kupfer aussehen.
Hier ein paar Bilder:
Hausanschlussraum im Keller: https://i.postimg.cc/4xKTjsf9/PC302046.jpg
Filter: https://i.postimg.cc/MKpwb1gt/PC302042.jpg
Eckventile: https://i.postimg.cc/DwtKTH0Y/PC302047.jpg
Heizungsraum unterm Dach: https://i.postimg.cc/zvd9PP47/PC302052.jpg
WW-Zähler: https://i.postimg.cc/TY18WfW4/PC302053.jpg
WW-Zählerverschraubung oben: https://i.postimg.cc/TY4zVFVY/PC302054.jpg
WW-Zählerverschraubung unten: https://i.postimg.cc/7ZJpm991/PC302055.jpg
Absperrung: https://i.postimg.cc/0Ngh3SXT/PC302057.jpg
Ausdehngefäß: https://i.postimg.cc/CKj9VKWz/PC302051.jpg

Meint Ihr es könnte an der WW-Zählerverschraubung und an der Absperrung liegen?

[gte1978]

Das sieht erstmal okay aus, das ist Messing oder Rotguss, nichts verzinktes, das ist höchstens verchromt.
Grüße

[anacronataff]

Ja, meine ich auch. Ich hab mal einen Magneten drangehalten, ohne Anziehung. Also kein Stahl.

Wo könnte das Problem noch liegen?

Eventuell Druck zu niedrig? Der Druckminderer ist so eingestellt, daß oben ca. 2,5 bar anliegt.

Ich bestell jetzt die Dichtung....

[Franky]

Am Druck kann es nicht liegen. Eher schon an der Wasserbeschaffenheit . Insbesondere der PH-Wert. Es scheint fast, als würde das Wasser mit steigender Erwärmung seinen ph-Wert ändern. Wobei ich nicht erklären könnte, wie sowas möglich sein sollte.
Ist es überhaupt Rost ? Oder könnte es sich auch um irgendwelche Kupferverbindungen handeln ?

[anacronataff]

Ich mach die Tage auch mal einen PH-Wert-test....

[Franky]

Was mir noch einfällt: Wurde das Kupferrohr an einzelnen Stellen weichgeglüht, um es leichter verbinden zu können ? Ist zwar in der Trinkwasserinstallation nicht zulässig, wurde aber manchmal nicht so genau genommen bzw. kontrolliert. Womöglich irgendwo hartgelötet ?

[Customer_Care]

Hallo anacronataff,

ein vorschnelles Urteil sollte hier nicht getroffen werden.

Wie hier bereits erwähnt wurde, gehe ich ebenfalls nicht davon aus, dass der Speicher die Verfärbung des Wassers zu verantworten hat. Wurde hier denn entsprechend gespült? Auch in den Rohrleitungen können sich noch entsprechende Rückstände befinden. Aus der Ferne lässt sich die bauseitige Installation nicht beurteilen. Welche Rückschlüsse zieht denn dein Fachbetrieb?

Beste Grüße °sr

[anacronataff]

Weiß einer wie das Drehmoment ist für die Schrauben vom Deckel?

[Franky]

Bis es dicht ist ?
Ich glaub nicht, dass es für Flächen mit Dichtungen auch einen Drehmoment gibt. Man muss sich hier vermutlich auf das Gefühl verlassen. Nach Fest kommt Ab !

[Customer_Care]

Hallo anacronataff,

was mir bei den Bildern auffällt ist das Ausdehnungsgefäß.

Es handelt sich um ein Ausdehnungsgefäß für Solaranlagen. Hast du eine Solaranlage oder fungiert das dargestellte Ausdehnungsgefäß als Trinkwasser-Ausdehnungsgefäß? Diese müssen der DIN 4807-5 entsprechen. Siehe auch:

https://www.ikz.de/ikz-praxis-archiv/p0310/031008.php


Der Flanschdeckel wird mit 25 Nm angezogen.

Beste Grüße °sr

[anacronataff]

Danke sr, Ausdehnungsgefäß tausche ich. Hab ein AIRFIX A bestellt. Da hat mir der "Fachmann" in der Tat einen falschen eingebaut. Soviel zu den s.g. Fachfirmen. Das Solarteil ist seit Nov 2017 in Betrieb. Im Mai 2018 hatten wir das Rostproblem entdeckt, also ca. ein halbes Jahr später. Könnte das Ausdehnungsgefäß die Ursache für den Rost sein?

[Franky]

Man kann es zumindest nicht ausschliessen.

Mich wundert nur, dass es dem Installateur nicht aufgefallen ist. Oder solllte er beim Grosshändler ein falsches MAG bekommen haben ? Ist vermutlich nicht mehr nachvollziehbar.

[anacronataff]

Das Solarteil viel billiger und/oder ohne zu denken im Lager irgendwas gegriffen. Wie auch immer.

Sind die Solardinger denn innen nur aus Stahl, ohne Rostschutz?

[anacronataff]

So, hab das Solarteil gegen einen AIRFIX A ausgetauscht und das alte Teil mal aufgemacht. Total verrostet. Kein Wunder ist innen nicht lakiert sondern blanker Stahl. Hier Bilder:

https://i.postimg.cc/26KCgJnG/P1092122.jpg
https://i.postimg.cc/Gt6hTN2t/P1102126.jpg
https://i.postimg.cc/DfNzNWgh/P1102128.jpg
https://i.postimg.cc/3JDwQKSv/P1102130.jpg
https://i.postimg.cc/qqNvR0pW/P1102131.jpg
https://i.postimg.cc/yN76R0Vm/P1102132.jpg
https://i.postimg.cc/jSHdCMrq/P1102133.jpg
https://i.postimg.cc/5tp4Sj0Z/P1102134.jpg

[gte1978]

Aber erst wars der scheiß Viessmannspeicher.

[Customer_Care]

Hallo anacronataff,

Ein Trinkwasserausdehnungsgefäß muss DVGW zugelassen sein und ist beschichtet, so dass es zu keiner Sauerstoffkorrosion kommen kann.

Du kannst es dir so vorstellen: normale Ausdehnungsgefäße befinden sich in einem geschlossenen Kreislauf, in dem so gut wie kein Sauerstoff sein sollte (wird durch Entlüfter abgeschieden, oder hat bereits chemisch reagiert). In der Trinkwasserinstallation hast du permanent neues Frischwasser mit Sauerstoff, dass entsprechend an diesen Flächen reagieren kann, wenn sie nicht korrosionsbeständig bzw. beschichtet sind.

Freut mich, dass der Verursacher gefunden wurde. Du merkst ein Urteil ist immer schnell getroffen, aber Fehlerbilder können immer unterschiedliche Ursachen haben.

Beste Grüße °sr

[anacronataff]

Dann hätte man den ersten Speicher wohl doch nicht tauschen müssen, obwohl im Forum als "tot" bezeichnet:

"Dieser Speicher ist tot.
Über weite Bereiche sieht man Rostansatz.
Der Tausch steht also nicht mittelfristig, sondern kurzfristig an."

Schade.