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"Zum einen kann sie nicht die gemäß Heizkennlinie erforderliche Vorlauftemperatur liefern." ideal ist es: bis C6 (45°C) müsste die Kennlinie Führungsgröße sein, aber eben nur bis 45°C wie ICH es vorgebe und nicht irgend ein Algorithmus in der Regelung. Andere Regler können und machen das auch! "Ich weiß nicht, wie die funktionieren. Aber wenn die komplett dicht machen, wenn es zu warm wird, gibt es keinen min. Volumenstrom. " Das macht ja jedes Thermostat und die intelligente Regelung sollte drauf reagieren können und nicht takten (was der Vitodens ja leider macht). "Wenn sie dagegen immer etwas offen sind, könnte es ungewollt warm werden." Ist eine Rentnerwohnung, da kann es nicht warm genug sein 😉 ... Mehr anzeigen

"Der Brenner wird die Wärme nicht (immer) los. Die Kesseltemperatur wird unvermeidbar ansteigen, da die Regelung Zeit braucht, um das zu erkennen und den Brenner abzuschalten. " --> darum nun die elektronischen Thermostate, damit sollte ein "min.-Volumenstrom" möglich sein "Wenn die max. Vorlauftemperatur gemäß C6 stringent eingehalten werden soll, dann würde die Heizung nicht mehr richtig heizen können." Warum nicht? So arbeitet die "Altanlage" nur und es funktioniert! ... Mehr anzeigen

So, es gibt neue Erkenntnisse: - FBH: U.S.H. teilte mir mit, dass die FBH ein Rücklauftemperaturbegrenzer enthält. - Kennlinie: bei -4°C Außentemp Neigung 0,7 Niveau 8 = 43°C VL, ein Brennerstart bei 15 Betriebsstunden, gemessene Raumtemp. 22°C - habe nun elektronische Thermostatventilköpfe eingesetzt, somit sollte auch bei Abwesenheit ein gewisser Volumenstrom möglich sein, da die Thermostate entsprechend programmiert wurden am nächsten Wochenende werde ich die Kesseltemperaturen auswerten... So ein Aufwand und das nur, weil der Vitodens irgendwas macht, aber nicht das was er soll. Vielleicht gibt es bei irgendeiner nächsten Firmware ein besseres "verarbeiten" des Parameters C6. Nun heißt es immer fleißig die Kennlinie den Außentemperaturen anpassen, damit die VL-Temp nicht die (eigentlich im C6 eingestellte) 45°C überschreitet. Eigentlich dachte ich, mit der Vitodens nicht mehr Skalve meiner Heizungsanlage zu sein, aber nunja......... ... Mehr anzeigen

FBH: Ich werde das bei U.S.H. mal anfragen. Es gibt ein Thermometer am am VL in der u.P. Kiste der Einzelraumregelung. Also an dem Verteilerblock, somit müsste die angezeigte temperatur die sein, die aus dem Heizungssystem kommt. 40-44°C kommen da schonmal an, ja nachdem wie die Abnahme in den anderen Räumlichkeiten ist. Kennlinie: Seit dem die FBH eingebaut wurde (ca. 2013) läuft die gesatmtanlage mit einer VL-Begrenzung von 45°C. Und ja, auch bei Außen-Temp. jenseits der -10°C wurden die Raumtemp. von 22°C (Wohnzimmer) erreicht. Der Bestand-Regler arbeitet dann, ab ca.0°C Außen, am Regelanschlag, da ja die 45°C Begrenzung zuschlägt. Es ist mir schleierhaft wie die Vitodens ohne physikalischen Raumfühler auf eine Raumtemp. aggieren soll. Hier wird ja nur die Kennlinie verschoben. Zurück zum Thema - Parameter C6: Wie würde der Vitodens reagieren wenn ich am VL einen zweiten Fühler installiere. Angeklemmt wird er am Anschluß für "Weichen-Fühler"? Würde sich das positiv auf den C6 wirken / Brennerhysterese auswirken, so dass die Überschwinger geringer werden? Der andere Regelkreis ist auch Witterungsgeführt. ... Mehr anzeigen

Die Tipps sind auch hilfreich, ich habe diese je bereits umgesetzt. Siehe Anpassung Heizkennlinie. [Noch gibt es keine Beschwerden ;-)] Mich ärgert es nur das der Kessel "macht was er will". Bin durch die Bestandsanlage etwas vorbelastet, denn da kann ich Einstellungen vornehmen und die werden eingehalten. Sicherlicht gibt es da auch den ein oder anderen kurzen Überschwinger, aber immer nur nachdem WWB gemacht wurde, was ja dann auch normal ist. Das mit dem Mischer ist ein guter Hinweis. Ich werde dazu mein HB kontaktieren. Zur FBH: Es ist von U.S.H. eine uP Einzelraumregelung mit RTL-TH-Ventil montiert. Gemäß der "Montagebeispiele in Bestandsanlagen" kann diese normal an VL&RL angeschlossen werden. So wurde es auch gemacht. Ich kann nun aber nicht sagen ob diese Einzelraumregelung eine Temp.Begrenzung integriert hat... Der damals ausführende HB existiert leider nicht mehr, somit kann ich da auch nichtmehr nachfragen. ... Mehr anzeigen

Siehe Beitrag 13.01. Ausgangssituation war bereits 1,2 / 2 Hier gabe es eine überschreitung der max. VL-Temp um 15°C! Eingestellt sind 45°C gemessene max. Temp 60°C! Das verträgt keine FBH... Thema Thermostatventile: jetzt bring mal Menschen jenseits der 70 bei die Heizung nicht runter zu drehen wenn sie das Haus verlassen... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- nachtrag zum 15.01.: Volumenstrom liegt bei normaler Abnahme irgendwo zwischen 450 - 500l/h Wo der Volumenstrom liegt, im besagten Wohnbereich keine da ist, konnte ich noch nicht erfassen. Lediglich am gestrigen Tag konnte ich folgendes ermitteln 25 Brennerstarts in ca 11 Betriebsstunden ich denke das muss mann noch "optimieren". Unterm Strich stelle ich fest, dass der Parameter C6 in meinem Fall nutzlos ist. Der Kessel macht das was er gem. Hysterese machen darf und beachtet den C6 nicht. -> so ein SCHWACHSINN, Glanzleistung Viessmann ... Mehr anzeigen

Zumindest ist das Regelverhalten mit aktuell Neigung: 0,8 Niveau: 9 etwas harmonischer. Soweit ich es bis jetzt beobachten konnte. Allerdings war normale Abnahme. Abzuwarten ist es wenn im beheizten Bereich keiner da ist... Zu deinen Fragen: - beheizt wird ein Altbau, normale Heizkörper, EG, vollunterkellert - genutze Fläche ca 56m² - 4 Thermostatventile, Stellung unbekannt (sep. Wohneinheit) - es gibt einen anderen Kessel, hier gibt es keine Verbindung wenn der Vitodens in Betrieb ist (el. Kugelhahn) - der Vitodens ist erst seit 09/2018 eingebaut und in Betrieb. bislang ca. 890 Brennerstarts, läuft nur von Mo-Fr am WE oder Urlaubszeit versorgt der andere Kessel das gesamte Haus - Betriebsstunden & Vol.-Strom muss ich nachreichen, kann ich z.Z. nicht sagen Die Problematik der zu hohen Kesselwassertemp. / VL-Temp. ist wohlmöglich dann gegeben, wenn keiner anwesend ist und die Thermostatventile gedrosselt werden. Zumindest könnte ich es anhand der gelogten Temp. ableiten. Hier muss aus meiner Sicht die Maximalbegrenzung eimngreifen! Wozu gibt es den Parameter den sonst?! Gleiches ist ja auch der Fall wenn die Raumtemp. gem. Stellung der Thermostate erreicht ist und diese zu machen. Dann ist ja auch keine Abnahme mehr da. ... Mehr anzeigen

Wie lade ich denn hier Dateien hoch? ... Mehr anzeigen

Doch! die Vitodens überregelt nachweislich. Die VL-Temperaturen werden automatisch geloggt und in einer Excel Tebelle abgelegt. Nach Auswertung dieser Daten ist die Problematik erst aufgefallen. Die Anlage wurde durch den Heizungsfachbetrieb hydraulisch abgeglichen. Die Hydraulik ist aus meiner Sicht unfraglich. Wenn die Vitodens in Betrieb ist, ist physikalisch ein Heizkreis an der Vitodens. fertig. Das restliche Rohrnetz wird via el. Kugelhan im VL und RL abgeschiebert. WW macht die Vitodens auch nicht (kein zeitprogramm aktiv, Rohleitung abgeschiebert), es besteht lediglich die Möglichkeit. ... Mehr anzeigen

Das mit dem Volumetsrom hört sich plausibel an, Wenn die Kesselwassertemp. steigt und die interne Pumpe die Wärme nicht wegbekommt steigt die Temp. über die eingestellte max. Temp. So würde ich es zumindest interpretieren. Gibt es evtl. einen Parameter in dem man die Kesselwassertemp. begrenzen kann, so dass diese nicht unnötig hoch wird? Ich werde auch nochmal mit der Heizkurve "spielen". ... Mehr anzeigen

Nein, der Speicher wird von einem anderen Kessel gespeist. Der Vitodens ist nur Back up und nicht aktiv. Ich vermute, dass der Vitodens die Kesselwassertemp. permanent hoch halten will und die Regelung überschwingt dann sehr stakt wenn ggf. wenig / keine Abnahme statt findet. Das Zeitprogramm ist von 6-20Uhr durchweg aktiv. Wärmeabnahme in diesem Zeitraum evtl. unregelmäßig. Aber fakt ist, wenn es eine Maximalbegrenzung gibt, muss die Vitodens-Regelung das auch berücksichtigen was sie augenscheinlich nicht macht...??? Die Kennlinie ist dem Gebäude entsprechend eingestellt. ... Mehr anzeigen

achso, unter Diagnose/Heizkreis steht ganz unten etwas vom Ferienprogramm keine Soll oder Ist Temp... ... Mehr anzeigen

es sind größten Teils "normale" Heizkörper verbaut, es wurd im Laufe der Zeit allerdings in einigen Räumen eine FBH eingebaut (via RTL Ventil) Daher max 45°C im VL Wir haben recht große Heizkörperflächen, so dass auch bei niedriger VL-Temp die Räume ordentlich warm werden. Die VL-Temp. vom Kessel ist auf 45 begrenzt und wird im Tagesverlauf recht oft überschritten, bis ca 60°C für mehrere Minuten.... ... Mehr anzeigen

Ich hoffe das ich hier an dieser Stelle richtig antworte? War bislang hier im Forum nicht aktiv... - keinen Mischer - keine Weiche Der Kessel versorgt den Heizkreis und kann auch einen WWB-Speicher laden. Produktname: Vitodens 300W B3HB 19kW Seriennummer: 7570946806638111 ... Mehr anzeigen