Das ist ein allgemeines Diagramm, nicht speziell für dein Modell oder Verdichter.
Hier wird die Verdichter Frequenz angeben.
Diese kannst du in der Anlagenübersicht ablesen.
Da der Versuch mit der Reduzierung der Sekundärpumpe auf die eigentlich aus meiner Sicht korrekte Einstellung ja wie oben beschrieben gescheitert war, hatte ich sie wieder auf 90% gestellt. Am Freitag gab es dann eine Heizpause von ca 4h, und danach dann wieder einen 100%-Start bei knapp über 10°C Außentemperatur. Dann hat sie es schon wieder getan. Direkt nach der 3 Minuten Startphase wurde die Heizphase wieder abgebrochen weil Ausschalthysterese erreicht wurde bevor sie überhaupt auf die korrekte Leistung herunter moduliert hat. Nur weil die Vorlauftemperatur bei 100% Verdichterleistung für einen kurzen Moment hoch gelaufen ist. Und das bei 90% Pumpenleistung!
09:38:21 Einschalthysterese erreicht
09:39:20 Leistungsanforderung Verdichter
09:42:25 Ausschalthysterese erreicht
10:15:06 Einschalthysterese erreicht
10:16:05 Leistungsanforderung Verdichter
10:19:07 Ausschalthysterese erreicht
11:10:14 Einschalthysterese erreicht
11:11:14 Leistungsanforderung Verdichter
11:14:17 Ausschalthysterese erreicht
@Flo_Schneider wie muss ich denn das Pumpendiagramm aus den Technischen Daten lesen?
Wenn die Nennleistung 7343 auf 90% steht und mein Überströmventil bei 270 mbar durchlässt, wieviel Volumenstrom erzeugt die Pumpe dann? Interpretiere ich es richtig, bei 100% Leistung und 270mbar am ÜV würde sie einen Durchfluss von ca 2300l/h erzeugen?
Jedenfalls sind es SEHR deutlich viel mehr als die 1100 l/h Mindestvolumenstrom. Wie soll die Anlage mit diesem Regelverhalten jemals richtig funktionieren?
Und nochmal einen separaten Post für ein ähnliches Problem.
Wenn die Anlage im Heizmodus ist, und dann zur Warmwasserbereitung wechselt, passiert beim zurückschalten ein ähnlicher Fehler, weswegen sie nach der Warmwasserbereitung in den allermeisten Fällen den Heizmodus beendet, auch wenn er erst kurz vorher gestartet wurde.
Wenn das 3-Wege-Ventil vom WW auf Heizkreis umschaltet, befindet sich ja noch das Wasser mit 55°C Vorlauftemperatur im Umlauf und die Vorlauftemperatur im Heizkreis steigt kurz an. Offenbar gibt es da keine oder eine zu kurze Wartezeit, bis sich die Vorlauftemperatur für den Heizbetrieb normalisiert hat, denn die Steuerung erkennt sofort "Ausschalthysterese erreicht" und beendet den Heizmodus. Das ist auch ein völlig sinnloses Verhalten und erzeugt unnötige Takte.
...und während ich die zwei Posts oben schrieb, hat sie sich schon wieder in den Selbstzerstörungsmodus befördert. Heute allerdings mit neuem Phänomen, sie hat versucht direkt im Anschluss an den 180s Startvorgang eine Abtauung und Kältekreis-Umkehr zu starten, was mit einer EEV-Abschaltung endete, vermutlich weil sie den Heizmodus schon wieder beendet hatte wegen erreichen der Ausschalthysterese, was allerdings in diesem Fall nicht im Logbuch steht, vermutlich weil sie durch die EEV-Abschaltung diesen Logeintrag nichtmehr gemacht hat. Sieht jedenfalls auch GANZ stark nach einem Bug aus. Oder hast du @Flo_Schneider eine bessere Erklärung?
Und was will sie denn überhaupt abtauen, nachdem sie stundenlang bei 8°C Außentemperatur rumgestanden ist?
21:39:01 Einschalthysterese erreicht
21:40:01 Leistungsanforderung Verdichter
21:43:03 Abtauung, Kältekreisumkehr EIN
21:45:49 EEV-Abschaltung Kältekreisumkehr AUS
21:45:53 Nachlauf Pumpe Sekundärpumpe 100%
21:47:49 Timer abgelaufen Sekundärpumpe 0%
22:16:05 Einschalthysterese erreicht
22:17:05 Leistungsanforderung Verdichter
22:20:15 Ausschalthysterese erreicht Verdichter 0%
22:47:53 Einschalthysterese erreicht
22:48:53 Leistungsanforderung Verdichter
22:51:55 Abtauung, Kältekreisumkehr EIN
22:54:49 EEV Abschaltung Kältekreisumkehr AUS
22:54:53 Nachlauf Pumpe Sekundärpumpe 100%
22:56:49 Timer abgelaufen Sekundärpumpe 0%
23:17:50 Einschalthysterese erreicht
23:18:50 Leistungsanforderung Verdichter
23:21:57 Ausschalthysterese erreicht Verdichter 0%
23:46:23 Einschalthysterese erreicht
23:47:23 Leistungsanforderung Verdichter
23:50:25 Abtauung, Kältekreisumkehr EIN
23:53:18 EEV-Abschaltung Kältekreisumkehr AUS
23:53:22 Nachlauf Pumpe Sekundärpumpe 100%
23:55:18 Timer abgelaufen Sekundärpumpe 0%
00:15:07 Einschalthysterese erreicht
00:16:07 Leistungsanforderung Verdichter
00:19:14 Ausschalthysterese erreicht Verdichter 0%
Video vom letzten Zyklus um 0:15
Flo, achte bitte mal auf die Darstellung der Sekundärpume, da geht die Anzeige zwei mal kurz auf 0 (bei 2:06 und 2:50), ich bin mir aber relativ sicher dass ich es gehört hätte, wenn die Pumpe wirklich kurz aus gegangen wäre. Anzeigefehler?
Befreit habe ich sie danach wieder einmal durch erhöhen der Raumtemperatur um 3K für ein par Minuten, bis sie gestartet ist. Dann schafft sie es über die 3 Minuten und die Welt ist erstmal wieder in Ordnung für die Regelung. Für mich allerdings nicht! Ich könnte schon wieder 😤 bei diesem Qualitätsprodukt.
Scheint als ob es allen hier die Sprache verschlagen hat 😝
Also falls es irgendjemand interessiert (zumindest Team Viessmann sollte es dringend interessieren...), hier nochmal im Detail, ich war mir erst nicht ganz sicher ob es wirklich sein kann, aber jetzt hab ich es mir genau angeschaut und bin mir sicher. Die Anlage versucht tatsächlich die Kältekreisumkehr mit abgeschaltetem Lüfter + Verdichter (‼️) durchzuführen und will damit eine Abtauung machen. Keine Überraschung, dass das fehlschlägt.
Hier der Screenshot zu diesem Auszug:
22:47:53 Einschalthysterese erreicht
22:48:53 Leistungsanforderung Verdichter
22:51:55 Abtauung, Kältekreisumkehr EIN
22:54:49 EEV Abschaltung Kältekreisumkehr AUS
22:54:53 Nachlauf Pumpe Sekundärpumpe 100%
22:56:49 Timer abgelaufen Sekundärpumpe 0%
Hier noch die Meldungen die dabei entstanden sind:
Heute schon wieder. Anlage stand von 9:20 bis 14:00 bei Außentemperaturen zwischen 5 und 13°C, dann um 14:00 Warmwasser bereiten bei 13°C Außentemperatur, dann Pause von 14:40 bis 18:39 bei Temperaturen zwischen 12 und 9°C. Dann wollte sie starten, den berühmten 3-Minuten-Vollgas-Start. Ausschalthysterese innerhalb der 3 Minuten erreicht, dann wollte sie wieder abtauen mit abgeschaltetem Verdichter. Das ging natürlich wieder schief, EEV-Abschaltung, dann ca 40min später der nächste Startversuch. Wieder 3 Minuten Vollgas, Ausschalthysterese erreicht, aber dieses Mal keinen Abtauversuch?! Dann eine halbe Stunde später wieder ohne Abtauversuch. Um 20:25 der nächste Versuch, dann hat sie es geschafft und ist über die 3 Minuten gekommen, dann hat sie erstmal erfolgreich abgetaut. @Flo_Schneider Warum will sie denn unbedingt bei diesen Außentemperaturen nach so langer Standzeit abtauen? Gibt es dafür eine logische Erklärung?
18:38:02 Einschalthysterese erreicht
18:39:01 Leistungsanforderung Verdichter
18:42:04 Abtauung, Kältekreisumkehr EIN
18:44:56 EEV-Abschaltung Kältekreisumkehr AUS
18:45:00 Nachlauf Pumpe Sekundärpumpe 100%
18:46:57 Timer abgelaufen Sekundärpumpe 0%
19:23:43 Einschalthysterese erreicht
19:24:43 Leistungsanforderung Verdichter
19:27:51 Ausschalthysterese erreicht Verdichter 0%
20:01:22 Einschalthysterese erreicht
20:02:22 Leistungsanforderung Verdichter
20:05:29 Ausschalthysterese erreicht Verdichter 0%
20:25:43 Einschalthysterese erreicht
20:26:22 Leistungsanforderung Verdichter
20:29:45 Abtauung, Kältekreisumkehr EIN
20:33:36 Abtauung, Kältekreisumkehr AUS
Dieses Mal ein Video vom Startvorgang mit anschließendem Abtauversuch.
Im Video ist der erste Vorgang von 18:38
Wieder komische Effekte in der Anzeige. Ab 4:15 hat sie definitiv alles abgeschaltet, Verdichter und Lüfter. Trotzdem wurde der Lüfter noch Minutenlang mit 34% angezeigt.
Und die Kältekreisumkehr die ab 18:42 hätte stattfinden sollen, wurde in der Anzeige nicht dargestellt, normalerweise dreht sich ja der Pfeil am Expansionsventil um wenn die Kältekreisumkehr läuft. War hier aber nicht so. Trotzdem dann EEV-Abschaltung, Sekundärpumpe Nachlauf und Abschaltung. Wieder die Meldungen 10, 11, 1A im Kältekreis.
Der Thread ist ja eher zum Monolog mutiert. Aber macht nix, ich finde es eine hilfreiche Sammlung diverser Unzulänglichkeiten, vielleicht findet es ja der eine oder andere über Google oder die Suchfunktion als stiller Mitleser.
Daher schreibe ich mal wieder ein Update. Vor ein paar Tagen hat es Viessmann tatsächlich geschafft, die beiden Verdichter wieder abholen zu lassen. Es ist jetzt September. Der Austausch war im Januar.
So langsam wird es Herbst, und Nachts war es schon nahe am Gefrierpunkt, daher haben wir auch wieder von "Nur Warmwasser" auf "Heizen und Warmwasser" umgestellt. Soweit so gut. Eine weitere Macke hab ich festgestellt, die aus meiner Sicht ein Fehler in der Software ist (oder gibt es einen Parameter dafür?):
Wenn die gedämpfte Außentemperatur die Heizgrenze überschreitet, schaltet sich ja die Sekundärpumpe ab. Wenn dann nach ein paar Stunden die Außentemperatur wieder fällt, startet die Sekundärpumpe wieder. Und offenbar meint die Regelung dann umgehend, dass die Einschaltschwelle unterschritten wurde, und startet den Verdichter. Allerdings wieder nur 3 Minuten lang, bis sie merkt, dass sie sich getäuscht hat, weil die Vorlauftemperatur gar nicht so niedrig ist. Die ist halt in der Zeit, in der die Sekundärpumpe aus war, etwas weiter abgesunken auf Raumtemperatur. Und dann dauert es einen Moment, bis das Wasser wieder aus der FBH zurück kommt und natürlich wärmer ist, als das abgestandene Wasser aus den Leitungen im Heizraum.
Würde die Regelung nach dem Einschalten der Sekundärpumpe erstmal eine Weile warten, bis das Heizwasser wieder durchgewälzt ist, müsste sie nicht so sinnlose 3-Minuten-Takte machen (es gibt also verschiedene Arten von 3-Minuten-Takten..).
