Stromverbrauch Heizstab Wärmepumpe Vitocal 200-G BWC 201.A08

[viess_seb]

Hallo, ich bin etwas schockiert über meinen Stromverbrauch im ersten Jahr nach Hausbau (nicht der Wärmepumpenzähler, sondern der Haushaltsstrom). Über 6000 KWH. Mittlerweile habe ich herausgefunden, dass mein Heizstab (Wassertank Vitocell 100-V mit 390 L Trinkwasser, 27 L Heizwasser) über den Haushaltsstrom läuft. Und den habe ich im Verdacht, einen erheblichen Anteil am Gesamtstromverbrauch zu tragen. Kann ich das irgendwo in den Wärmepumpendaten ablesen, wie viele Betriebsstunden oder KWH der Heizstab bisher lief bzw. verbraucht hat? In den Einstellungen habe ich gesehen, das Heizen über Elektro deaktiviert ist, aber WW über Elektro aktiviert ist. Solltemperatur Wasser liegt bei 50 Grad C. Wie sinnvoll sind diese Einstellungen, sollte ggf. das Warmwasser nicht über Elektro laufen? Viele Grüße viess_seb

[Flo_Schneider · Accepted solution]

Hallo viess_seb,

unter dem Menüpunkt "Informationen" -> "Wärmepumpe" kannst du die Betriebsstunden des Durchlauferhitzers abfragen.

Ansonsten wäre es interessant zu wissen, wie die Hysterese WW für die Wärmepumpe und einmal für die Zusatzheizung eingestellt ist. Abfragen kannst du das unter der Gruppe "Warmwasser" in der Codierebene 1. Du gelangst dorthin, indem du für ca. 4 Sek. die "OK"- und "Menü"-Taste gedrückt hältst. Die Parameter sind 6007 und 6008.

Was die Warmwassertemperatur betrifft, benötigst du immer 50°C?

Viele Grüße °fl

[viess_seb]

Hallo,
ich habe von allem Fotos gemacht:
https://www.pic-upload.de/view-36585975/IMG_3627.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36585974/IMG_3628.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36585973/IMG_3629.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36585977/IMG_3630.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36585976/IMG_3631.jpg.html

Der Durchlauferhitzer hat die Betriebsstunden in zwei Stufen angegeben. Ich nehme an, verbunden mit jeweils einer anderen Leistung. Kann ich die Leistung je Stufe auch irgendwo einsehen?

Viele Grüße
viess_seb

[viess_seb]

Was ich zu meinen Bildern vergessen hatte zu fragen: Um die Gesamtbetriebsstunden des Heizstabs zu ermitteln muss ich Stufe 1 und Stufe 2 zusammenzählen? Dann hat die Wärmepumpe (Verdichter = Wärmepumpe?) hat nur einen Anteil von 38% an den Gesamtbetriebsstunden, 62% der Heizstab? Dann hätte ich ja eher einer "Heizstabheizung mit Zusatzwärmepumpe"?!

Die Warmwassertemperatur benötige ich ggf. nicht bei 50°C. Das wurde mir so von meinem Fachbetrieb eingestellt. Welcher Wert wäre denn sinnvoller? Wie sieht es bei geringeren Werten mit der Gefahr von Bakterienbildung aus?

[Flo_Schneider]

Die zwei Stufen müssen nicht zusammengezählt werden. Stufe 1 hat 3kW und Stufe 2 hat 6kW Leistung. Ist die Stufe 3 aktiv, was hier vermutlich häufig der Fall war, sind Stufe 1 und 2 zusammen aktiv und die Stunden zählen in jede Stufe ein.

Die Hysterese von 10K für die Zusatzheizung ist eigentlich groß genug gewählt. Ist bei deiner Schaltzeit häufig der Warmwassersollwert 2 eingestellt bzw. wird die einmal Warmwasserbereitung häufig aktiviert?

Viele der Betriebsstunden des Durchlauferhitzers können aber durchaus noch von der Estrichtrocknung her rühren. 

Was Keime betrifft, ist es so, dass du bei einem regelmäßigen Austausch des Wassers keine Bedenken haben musst. Ist kein regelmäßiger Austausch gegeben, solltest du einmal pro Woche das Wasser auf mindestens 60°C aufheizen.

Ansonsten empfehle ich dir, die Warmwasser-Soll-Temperatur soweit runter zu regeln wie möglich. Wann es tief genug ist, wird dir deine Familie schon mitteilen. 😉 Ab dem Punkt stellst du dann wieder 1- 2K höher ein. Soll einmal gebadet werden, kannst du dafür die 1x Warmwasserbereitungsfunktion nutzen. Hierbei wird auf den Warmwasser-Soll 2 Wert aufgeheizt. Diesen stellst du so ein, dass eine Badewannenfüllung erreicht wird. 

Viele Grüße °fl

[viess_seb]

Vielen Dank schon mal für die Informationen. Ich wünschte ich hätte von allen Herstellern, die bei mir verbaut wurden so einen tollen Support wie von Viessmann. Da seid ihr echt vorbildlich!

Wenn ich das richtig interpretiere ist bei mir WW-Sollwert 2 gar nicht aktiv:
https://www.pic-upload.de/view-36587464/IMG_3636.jpg.html
Die Einmal-WW-Bereitung hatte ich erst einmal zu Testzwecken für ein paar Sekunden an. (Wußte gar nicht das es so etwas gibt).

Ja, stimmt, Estrichtrocknung war wenn ich mich nicht irre 14 Tage (336 Stunden), aber der Stromverbrauch kann nicht daher kommen, damals hatte ich noch einen Baustromzähler.

Wenn ich darüber nachdenke, die Warmwasser-Soll-Temperatur abzusenken, kann ich dann nicht gleich die WW-Elektro-Heizung deaktivieren? Würde das die Wärmepumpe alleine schaffen? (Falls nein, was wären die Konsequenzen, sollte ich dann einfach die WW-Temperatur im Auge behalten die tatsächlich erreicht wird. Das kann man ja komfortabel in der ViCare App ablesen.

Noch eine Frage: Ich habe in der Codierebene 1 noch zwei Einstellungen zur Warmwasserbereitung gefunden:
Freigabe Warmwasserbereitung über Elektroheizung (Parameter 6015) vs. über Zusatzheizung (Parameter 6014).
6014 ist deaktiviert, 6015 ist aktiviert. Wofür sind diese Einstellungen denn da? Siehe hier:
https://www.pic-upload.de/view-36587465/IMG_3635.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36587463/IMG_3634.jpg.html

[Flo_Schneider]

Danke für das Feedback. 🙂

Es ist richtig, dass der 2. Sollwert in den Schaltzeiten nicht mit eingestellt ist.

Ich würde dir auch dazu raten, die Elektroheizung zu deaktivieren und den Warmwasser-Soll-Wert so weit wie möglich runter zu nehmen. Wie ist denn die Heizkennlinie eingestellt?

Viele Grüße °fl

[viess_seb]

Habe WW über Elektro deaktiviert und die Solltemperatur testweise auf 45 Grad gestellt.

Hier kommen meine Heizkennlinien:
https://www.pic-upload.de/view-36587931/IMG_0091.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36587932/IMG_0092.jpg.html

Wie kann ich eigentlich direkt Bilder einfügen, habe bei anderen Fragen im Forum gesehen, dass das auch ohne Link geht?:

[Flo_Schneider]

Du kannst bei Kommentaren nachträglich auf "bearbeiten" gehen und dann dort Bilder einfügen. 

Die Kennlinie ist ja schon sehr flach eingestellt. Hattest du diese bereits einmal optimiert? 

Wenn nein, kannst du folgendes machen:
Stell am Wärmepumpenregler die in deinem Hauptwohnraum gewünschte Raum-Soll-Temperatur ein. Jetzt drehst du alle Raumregler in den zu beheizenden Räumen voll auf. Wird es dir jetzt zu warm, kannst du die Kennlinie anpassen. Je nachdem, ob dies im Winter oder in der Übergangszeit passiert, muss das Niveau oder die Neigung angepasst werden. Unter dem nachfolgenden Link findest du weitere Infos dazu.

https://www.viessmann-community.com/t5/Innovations-Blog/Das-Viessmann-Heiztechniklexikon-H-wie-Heizk...

Viele Grüße °fl

[viess_seb]

Habe das mit dem Bilder einfügen gerade mal probiert, einfaches "Strg+V" funktioniert aber nicht und ich habe auch unter Optionen keine Eintrag hierfür gefunden (habe auch probiert, ein Bild in eine base64 Zeichenkette umwandeln und direkt einzubinden, scheint aber bei mir nicht zu klappen) . Ist aber nicht so wichtig.

Ja, die Kennlinie wurde bereits im Rahmen meiner ersten Wartung optimiert. Allerdings ohne das ich verstanden habe, was gemacht wurde. Aber die Erklärung und der Link sind super. Vielen Dank.

[Flo_Schneider]

Gerne kannst du uns ein Feedback dazu geben, ob die Einstellungen eine Verbesserung an deiner Anlage bewirkt haben.

Viele Grüße °fl

[viess_seb]

Hallo, gerne gebe ich euch ein Feedback,
ich habe die Einstellungen seit 7.11. so belassen (WW über Elektro deaktiviert und Wassertemperatur bei 45 °C).
Die Temperatur sinkt zwar z. B. nach längerem Duschen auch schon mal auf 38 °C ab, erholt sich dann aber auch wieder und erreicht in den folgenden Stunden dann wieder die Solltemperatur. Beim Duschen wird der Thermostat jetzt halt etwas heißer als vorher aufgedreht, aber das stört ja nicht. Für den Abwasch (Geschirrspüler streikte heute :- | ) reicht es auch von der Temperatur.
Mit den Einstellungen bin ich erstmal zufrieden.

Den Stromverbrauch beobachte ich seit einigen Wochen bereits sehr intensiv. Der Haushaltsstromverbrauch ist seit dem Zeitpunkt der Umstellung um durchschnittlich 6 kWh pro Tag (24 Stunden) gesunken. Der Wärmepumpenzähler vermeldet durchschnittlich 2-3 kWh pro Tag mehr Verbrauch als vor der Umstellung. Aber die Aussentemperatur ist bei uns in den letzten Tagen auch ca. 3-4 °C gesunken. Das kriege ich jetzt natürlich nicht voneinander getrennt.

Meine erste Einschätzung: Die Umstellung hat sich definitiv gelohnt. Der Langzeittest steht natürlich noch aus. 😉

[mrulli861]

50 Grad Wassertemperatur ist zu viel. Ich habe in meiner PT2 auch nur 45 Grad. Bei täglicher benutzung kommen keine Keime. Asser du bist Schweißgetränkt und badest alle 14 Tage. 🙂 Nur Spass

[pfuetze]

Hallo Flo, ich habe bitte 2 Fragen:

1. Kann ich ähnlich wie bei der Energiebilanz auch dem Stromverbrauch durch den Heizstab abrufen? Die Gesamtdauer habe ich gefunden, aber ich möchte gerne nachvollziehen wann meine Heizung elektrisch zuheizt, damit ich mein System weiter optimieren kann.

2. Wenn ich WW-Soll Temp. auf 60°C einstelle, statt auf 45°C.....Sommerzeit und gleichzeitig die elektronische Zuheizung deaktiviere, dann kommt bei ca. 55°C eine Warnung und Fehlermeldung Paddelschalter. Bei 45°C passiert das nicht. Ist das normal? Muss ich generell um 60°C WW zu erreichen die elektronische Zuheizung aktivieren?

Danke und VG, Steffen

[Flo_Schneider]

Hallo pfuetze, 

eine ähnliche Energiebilanz für den Durchlauferhitzer, wo eine Ansicht nach Kalenderwoche aufgeführt ist, gibt es nicht. 

60°C Warmwasser schafft deine Wärmepumpe ohne Zusatzheizung nicht.

Viele Grüße
Flo

[ulli861]

Warum muss die Wassertemperatur 50 Grad betragen. Absoluter nonsens 🙄. Legionellen haben Sie nur wenn das Wasser Wochenlang ungenutzt im Behälter verweilt oder Sie nur 1 mal in der Woche duschen. Bei aufheitzen des Wassers werden Temperaturen jenseits 50 Grad gefahren und wärmer eingespeist. Da werden die Keime schon abgetötet. Fahre seit Jahren nur 45 Grad Wassertemperatur. Zum Duschen noch zu warm. Reicht aber zum spülen, baden und duschen. Ich bin über 60 und da noch nie krank geworden. Alles was wärmer wie 45 Grad ist rausgeworfen Geld, was Ihnen feht und die Energieriesen sich die Taschen füllen. Auch meine Heizungsbauer ist der Meinung. Glauben Sie mir, Sie sparen ein Menge Strom.