Climate Solutions Community

crxdelsol · ‎26.03.2024

Hallo Flo, danke für deine Rückmeldung. Schade dass das nicht geht. Hat es dafür einen Grund? Prinzipiell denke ich das auch eine Sole WP bei z.B. 10+ mit nicht so viel Leistung starten muss wie bei 0 Grad oder sogar -10.

crxdelsol · ‎16.03.2024

Wenn die Durchflussmenge steigt, sinkt doch die Vorlauftemperatur. Wenn die WP Vorlaufgesteuert läuft, dann braucht es länger bis die VL Soll erreicht wird. Oder läuft die 200s/250 Rücklaufgesteuert?

crxdelsol · ‎16.03.2024

Was hältst du von Durchfluss erhöhen? Wenn es geht, stelle die sekundärpumpe höher und dein Problem mit zu niedrigen Raumtemperaturen wird sich ändern und die Laufzeiten sollten sich auch etwas verlängern.

crxdelsol · ‎12.03.2024

Bei der Heizkurve ist das etwas mit rechnen verbunden, die wandert dabei nicht mit. Es sind 5K niedriger für den Rücklauf soll(statt Vorlauf Soll). Bei niedriger Modulation habe ich eine Spreizung von knapp 2Grad. Hysterese sind bei mir -0,5 zu +0,8 also sind bei 0 Grad AT etwa 24,5Grad Rücklauf wo er einschaltet und 26 Grad Rücklauf (28 Grad Vorlauf) wo er abschaltet.

crxdelsol · ‎08.03.2024

Ok, das klingt nach dem gleichen Problem wie bei mir. Habe diegleiche Anlage und war damals überhaupt froh dass man in unseren Neubau rechtzeitig eine Heizung bekam. also die Hysteresewerte jetzt zu verändern bringt nichts. Das denke ich wird dein Problem bei milden Außentemperaturen sein. um das zu machen musst erstmal auf Rücklauf umstellen. Aber bevor du das machst - welche Art der Heizung hast du - Heizkörper? Mit/ohne Puffer? Achso und das mit der Heizkurve in der App sind ohne Kommastellen. Bei mir sieht das auch wellig aus.

crxdelsol · ‎07.03.2024

Ah ok. Das hat sich anders gelesen. Dann ist es ja nicht so doll 😉

crxdelsol · ‎07.03.2024

Das du von 0,6 auf 0,3 gehst ist schon heftig finde ich. Bei Radiatoren wirst es ja schneller merken als bei FBH. Ich denke das wird aber zu viel sein. Beobachte es mal.

crxdelsol · ‎07.03.2024

Hallo. Suche dir mal Parameter 7318 raus. 3 wäre Vorlauf und 1 Rücklauf. Dann hättest du schon mal die Sache. dein Problem verstehe ich aber noch nicht. Ist es zu warm/kalt oder taktet sie zu oft?

crxdelsol · ‎05.03.2024

Wenn dein WW nun zu kalt ist, dann hast ja nur die Möglichkeit auf 3-4K Hysterese für WW zu gehen - es kann ja immer mal sein dass der Speicher „nur“ 43 Grad. oder deine Auschalthysterese zum Heizen runter stellst. je nachdem wie schnell die WW Temperatur sinkt würde ich die eine oder andere Option wählen. wahrscheinlich ist die letztere die bessere Option. Sonst wird zu oft WW nachgeheizt. Wenn aber Mieter rein kommen oder ihr oft zu unterschiedlichen Zeiten Warmwasser braucht, kann auch Option 1 besser sein.

crxdelsol · ‎03.03.2024

Diagnose - Anlage - Logbuch

crxdelsol · ‎03.03.2024

Ich denke das heizniveau müsste in der Konstellation nochmal um 1-2K runter. Aber erstmal beobachten wie sich deine Raumtemperatur entwickelt. als weitere Option kannst ja die maximale VL Temperatur noch begrenzen. Auch die maximale Verdichterleistung kannst reduzieren. und wie es sich verhält mit dem Unterschied Puffer zu Heizkreistemperatur bin ich erstmal überfragt. Durch deinen Kombispeicher kann sich eine geringe Spreizung ja negativ auf dein Warmwasser auswirken. Dann muss die WP ja wieder öfters WW nachheizen. musst glaube ich alles mal testen.

crxdelsol · ‎03.03.2024

Die 12 Kelvin war für Radiatoren und Pufferspeicher. Dieser Wert hatte der Themenersteller schon selbst gewählt, allerdings im Verhältnis von je 6K Ein- und Ausschalthysterese Für nur Fußbodenheizung ist das deutlich zu viel. Ggf auch die 8K. warum nach umschalten von Warmwasser auf Heizbetrieb die WP wieder ausgeht ist mir noch nicht ganz klar. das wenige heiße Wasser kann doch nicht die Ursache sein. Da muss es auch einen Schwellwert geben wie lange die WP wartet oder so. was sagt das Log wenn nach WW-Bereitung eigentlich der Heizkreis weiter befüttert wird? müsste ja stehen HK Ausschalthysterese erreicht??

crxdelsol · ‎02.03.2024

Deine 12K Hysterese bleiben ja. Ich will nur die VL Soll senken, damit er eher anfängt runter zu modulieren.

crxdelsol · ‎02.03.2024

Bei den Hysteresen würde ich mal noch ganz anders Denken. Die Einschalthysterese würde ich vielleicht auf 10 oder sogar 5 stellen und die Ausschalthysterese 110 oder so. dann musst natürlich dein Niveau(-5 von jetzigen Wert) in der Heiulzkurve anpassen. Hintergrund wie oben schon erwähnt: die Heizung setzt VL soll z.b. 35 Grad. Wenn die Einschalthysterese 1 Kelvin unterschreitet, springt sie an und dreht mit hoher Leistung so lange bis die 35 Grad überschritten sind und moduliert dann herunter. Dann hätte sie 11 Grad Zeit komplett in Mindestleistung die Temperatur zu erhöhen. Ggf hast du noch Parameter 508C? Maximal Verdichterleistung.

crxdelsol · ‎02.03.2024

Hallo, das die Primärpumpe nicht regelt und Warmwasser braucht länger sind jetzt aber zwei Paar Schuhe. die Primärpumpe würde ich auch runter stellen. Bereich 40-50% als Anhaltspunkt. Beim Warmwasser wäre interessant wie hoch die Leistung des Verdichters geht. Dein Bild zeigt ja gerade den Heizbetrieb.

crxdelsol · ‎28.02.2024

@Flo_Schneider hast du hier eine Idee? besten Dank

crxdelsol · ‎23.02.2024

Ich pushe mal das Thema.

crxdelsol · ‎20.02.2024

Hallo, ich habe eine Vitocal 333g und wundere mich warum die Parameter 7310 und 730f nicht verfügbar sind. etwas zum Hintergrund: ich habe im letzten Jahr meine WP auf Rücklaufsteuerung umgestellt. Das klappte auch gut. dann habe ich die maximale Verdichterleistung zuerst auf 30% dann auf 35% begrenzt, da der Rücklauf sehr langsam steigt und die WP teilweise auf 70-100% Leistung hoch ging. das fande ich überflüssig und habe mit dieser Begrenzung die Takte verlängert. Die 30% haben aber bei -12 Grad nicht mehr ganz gereicht und ich habe auf 35% erhöht. nun ist es bei +5 Grad und mehr aber nicht nötig auf 35% zu gehen. Daher wollte ich mittels 7310 die optimale Leistung bei hoher Außentemperatur festlegen. Die Option gibt es aber nicht. Nun fiel mir allerdings auf, dass bei 10 oder 11 grad AT das Log anzeigt: Verdichterleistung 34%. Da ich das nicht eingestellt habe , muss es ja doch eine Kurve geben. weiss hier jemand Rat? vielen Dank

crxdelsol · ‎09.02.2024

Ich Push das Thema nochaml @Flo_Schneiderkannst du hierzu etwas sagen??

crxdelsol · ‎24.01.2024

Hallo, ich habe eine Frage zu meiner WP. Typ: Vitocal 333-G BWT 331.C12 SNr.: 7377463201132129 Laut Vi Care APP werden die Temperaturen für VL, RL jeweils Primär- und Sekundärkreis angezeigt und die Temperatur unter Status Wärmepumpe. Sind an all diesen Stellen Sensoren? Hintergrund ist, dass die VL-Temp Sek-kreis 1. zeitverzögert angezeigt wird und abweicht von der Temperatur die gerade im Status Verdichter angezeigt wird. Beispiel jetzt(Verdichter seit ca 3 Stunden aktiv): RL 23,9 VL 25,5 Status WP 25,3 Die Abweichung ist momentan nicht gerade hoch aber wie kann die VL-Temp höher ausfallen, als das was am Verdichter erzeugt wird? Danke und Gruß

crxdelsol · ‎18.01.2024

Also mich wundert etwas das bei den Außentemperaturen du den Rücklauf so lange abkühlen willst?!? wenn bei mir z.B. Warmwasser gemacht wird, dann ist der Rücklauf nach der knappen Stunde etwa 0,5 Grad kälter. naja sei es wie es ist. Wenn du den Durchfluss minimierst, kommt auch nicht mehr so viel Wärmemenge an. das solltest du aber 2-3 Tage abwarten und erst dann justieren. Außer die Raumtemperatur sinkt schon sichtbar eher, dann kannst du nachregeln und ja indem du die Vorlauftemperatur über das Niveau anhebst.

crxdelsol · ‎17.01.2024

Hallo, das die Spreizung höher wird, ist dabei normal. Ich denke auch das Takten wird sich nicht einpendeln wenn du die verringerte Pumpenleistung eine Weile lässt. Um wie viel hast du die Pumpenleistung verringert und wie lange ist das her?

crxdelsol · ‎10.01.2024

Hallo, Zirkulation ist und bleibt eben ein Komfortthema. Damit verbraucht man nun mal Energie und man umgeht die Wartezeit. Kann jeder für sich entscheiden was ihm wichtiger ist. Deine Gasheizung hätte das gleiche Problem gehabt. Es ist sicher aus Effizienzsicht ungünstiger für die Wärmepumpe öfter Warmwasser zu erwärmen als für die Gasheizung aber Energie kostet beides. Ich denke die meisten setzen sich nicht so viel mit dem Heizgerät auseinander und wollen alles bis aufs letzte Zehntel optimieren. Für das Gros der Leute reicht es wenn es die Wohnung und das Wasser warm macht. Sollte es zu kalt oder warm sein, wird ein Regler gedreht und sollte etwas nicht gehen wird der Monteur gerufen. wir hier im Forum wollen vielmals das optimale aus unseren WPs raus holen.

crxdelsol · ‎08.01.2024

Also die Pumpenleistung kannst du getrost höher stellen. die Hysterese ist mit 2K/4K Standard. Man müsste wissen wie viel höher die VL Temperatur geht und könnte es dann anpassen. Mache aber erstmal eins nach dem anderen. Also erstmal Pumpenleistung höher nehmen. bei uns sind jetzt deutliche Minusgrade, da müsste doch deine eigentlich durchlaufen oder? Ich fahre seit etwa einem 3/4 Jahr die Rücklaufsteuerung. Hat auch seine Tücken, aber die 3 Minuten Takte sind damit komplett weg und sie läuft selbst in der Übergangszeit nicht unter 4 Stunden am Stück. Das könnte man im letzten auch einstellen.

crxdelsol · ‎07.01.2024

Diesen Parameter verstehe ich auch nicht. Hab den schon zig mal gelesen aber schlau werde ich nicht draus. du hast recht die beiden Parameter sind in Codierebene 2 zu finden. Das ist die Einstellung der Hysterese von der Heizung. 7304 ist Einschaltschwelle und 7313 Ausschaltschwelle. Mal angenommen beide stehen auf 20 ( das entspricht 2,0 Kelvin) und die VL Soll ist 27, dann geht deine Heizung bei 24,9 Grad an und bei 29,1 Grad aus.

crxdelsol · ‎06.01.2024

Ggf könnte das für euch gehen?? parameter 730F und 7310 https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-333g-Verdichterleistung-begrenzen/m-p/404208#M100464

crxdelsol · ‎06.01.2024

Die C06 hat 1,7 und die C12 2,4KW Minimum. Ich war beim Gespräch nicht dabei aber im Prinzip würden beide Wärmepumpen irgendwann Takten. Dein Problem ist aber nicht das normale Takten sondern, dass zu oft nach 3 Minuten die WP wieder ausgeht. das heißt Volumenstrom muss erstmal deutlich höher und ggf etwas angepasst werden. Der 46l Puffer bringt wahrscheinlich keinen Mehrwert. kannst du mal Parameter 7304 und 7313 auslesen? auch mal im Kältekreis beobachten wenn die WP startet geht ja die Leistung des Verdichters auf 54% und ich vermute dass die Vorlauftemperatur hoch geht aber die Rücklauftemperatur sich kaum bis gar nicht bewegt. Nach 3 Minuten geht es dann wieder aus und die Mindestpause des Verdichters wird eingehalten und das Spielchen beginnt von neuem Edit: ja der Energieverbrauch kann in der Anlage unter Diagnose -> Energieverbrauch abgelesen werden

crxdelsol · ‎05.01.2024

Bei der WP ist es allerdings (vorrangig in der Übergangszeit) so, dass während der Kältekreis in den ersten 3 Minuten stabilisiert wird, die Hysterese des Vorlaufs gerissen wird und so die WP abschaltet. Wenn dann der entsprechende Durchfluss fehlt und/oder die Leistung zu hoch ist, verstärkt sich das Phänomen. Das kann dann wieder mit einem Puffer abgefedert werden 🙂 so oder so, muss der Mindestdurchfluss erstmal hergestellt werden und dann weiter sehen was man tun kann.

crxdelsol · ‎05.01.2024

Aber an sich stimmt es schon, dass die WP zu groß dimensioniert ist und der Volumenstrom zu klein. Man kann dies sicher mit einem Puffer ausgleichen, der ist aber oft nicht notwendig. Sei es drum. Parameter 7343 sollte jetzt auf 75 stehen und das auf 85 stellen. Damit sollten die Durchflusswerte hoch gehen und damit ich (zeitversetzt) mehr Wärme zugeführt werden, wodurch die deine Heizkurve nach unten anpassen müsstest.

crxdelsol · ‎05.01.2024

Hall Max_1 Volumenstrom musst du zusammenrechnen an den Röhrchen. Da ist der Durchfluss in Liter pro Minute und den Wert mal 60. gibt es einen Pufferspeicher? Welche Pumpenleistung ist eingestellt? Stichwort Kältediagramm. Mal aus eignem Interesse, da Ich ähnliche qm habe aber kein KFWxx und die gleiche Heizung mit Warmwasserspeicher, würde mich dein Verbrauch interessieren.

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