Climate Solutions Community

Guten Morgen Flo, Guten Morgen Franky,   nach sehr sehr langen recherchen und ettlichen Stunden welche ich in Zusammenhang mit dem Problem verbracht habe, bin ich auf eine Idee gestoßen.   Ich habe meinen Heizungsbauer einbestellt und ihn den Druck des Ausdehnungsgefäßes überprüfen lassen. Die Membrane war so gut wie leer. Wir haben die Sole an dem Tag nochmals auf 1,8 Bar gefüllt und das Ausdehnungsgefäß auf 1 Bar. Nach zwei Tagen ist der Druck erneut gefallen. Als ich den Heizungsbauer erneut einbestellte, war der Druck im Ausdehnungsgefäß wieder gefallen, was auf eine Undichtigkeit der Membrane deutet. Das Ausdehnungsgefäß wurde getauscht und der Druck erneut befüllt. (Ausdehnungsgefäß 1,0 Bar / Solekreislauf 1,8 Bar.). Nun sind 5 Tage vergangen und der Druck der Soleleitungen bleibt konstant.   Ich bin happy!   Liebe Grüße Jan ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   das ist auch meine Befürchtung. - das wäre aber fatal......... Eine Behebung wäre dann nur mit erneuten Ausgrabungen der Kollektoren verbunden. - so richtig? Wie kann rausgefunden werden wo die Undichtigkeit vorliegt? Kann ja vieles sein.......   Wir haben zum Beispiel am Donnerstag morgen erneut Sole aufgefüllt auf 1,8 Bar. Das Ausdehnungsgefäß wurde geleert und ebenfalls auf 1,0 gefüllt. Heute haben wir nur noch 1,32 Bar im Solekreislauf.   Vielen dank und liebe Grüße Jan ... Mehr anzeigen

Hallo Chris,   danke für deine schnelle Antwort. Ich habe mich mal in den Keller begeben und über meine Vitotronic ausgelesen was alles als Stromverbrauch aufgezeichnet wird. Du hast recht, bei mir wird nur der Heizstrom und das Warmwasser dokumentiert. Was muss vorliegen, dass auch die kwh der Kühlung dokumentiert werden?   Vielen Dank und liebe Grüße Jan ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Chris,   danke für deine schnelle Antwort. Herstellnummer Vitoconnect:      7637415033733196 Herstellnummer Wärmepumpe:  7509211901461110   LG ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Flo, super, danke für deine schnelle Antwort, du bist eine große Hilfe! Das habe ich verstanden. Die Kühlperiode springt bei der eingestellt +3 Grad ein. Das passt auch alles. Das sehe ich unter dem Menüpunkt „Anlage“ da steht dann Kühlperiode „ja“. Aber nur weil die WP auf Kühlperiode steht, heißt es ja nicht, dass die Pumpen und die NC -Box direkt laufen. Diese laufen ja nur wenn anhand der eingestellten Kühlkennlinie die Vorlauftemperatur überschritten ist. Nun ist mein Vorlaufsensor für den Heiz und Kühlkreislauf im Keller direkt über der NC-Box angebracht. Bedeutet er misst nur da die Temperatur, da es im Keller ist, ist das Kühlwasser dort zu 100% kälter als oben im Wohnraum unter dem Estrich. Verstehst du das Problem? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, TD war da, läuft alles optimal. War ein Problem mit der minimalen Vorlauftemperatur. Aber eine Frage hätte ich da noch. Die Heizung ist in der Kühlperiode, aufgrund 3 Grad Hysterese. Bsp: Gedämpfte Außentemperatur 25 Grad, Raum-Soll Temp. 21 Grad = 4 Grad Unerschied, WP springt auf Kühlen. Die Kühlkennlinie ist auf 03 und 4 eingestellt. Aus diesem Grund starten die Pumpen noch nicht, da wir am Vorlaufsensor (direkt über der NC Box im Keller angebracht) 20 Grad haben. Bei 25 Grad sind ist die Vorlauftemperatur Soll mit dieser eingestellten Kühlkennlinie auf 22 Grad. Die Stellantriebe am HKV sind geschlossen und in der Leitung oben haben wir evtl. 27 Grad in den Rohren. Somit ist der Wert ja gefälscht, da der Vorlaufsensor nicht realisiert welche tatsächlichen Temperaturen in der Heizrohren im OG sind. Hättest du da eine Lösung? ... Mehr anzeigen

Wie meinst du von wo das kommt? Von der WP geht ein Kabel an den KNX-Aktor, welcher das umschalten von Sommer auf Winter realisiert. Von dort aus geht ein Kabel an die NC-Box. Am Donnerstag oder Freitag kommt der Kollege vom TD und überprüft es. ... Mehr anzeigen

Von der Vitocal geht ein Kabel an Schaltschrank das mein KNX ansteuert und die Umschaltung auf Kühlen gibt. Von dort aus, geht wieder ein Kabel auf die NC-Box welche die Pumpen ansteuern. ... Mehr anzeigen

Hi Flo, ich denke da stimmt was nicht ganz. Ich habe gerade nochmal den Test gemacht... Hysterese zum kühlen sind 30 von der gedämpften Außentemperatur. Diese liegt momentan bei 22 Grad. Bin dann zum Testen auf 19 runter mit der Raum-Soll Temp. Unter Anlage steht dann Kühlperiode -> ja, NC-Box bleibt aber aus... schalte ich wieder hoch auf meine 21 Grad Raum-Soll, geht die Kühlperiode aus, aber die NC-Box wird angesteuert und bekommt kurz ein Signal... Mein Fachpartner hat nun den TD nochmals beauftragt... Gruß Jan ... Mehr anzeigen

Okay, aber warum ging sie am Samstag dann nicht von selbst an? Bei den Werten siehe oben die Bilder ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, der TD war da und stellte fest, dass das Kabel in der Vitotronic nicht sauber lag und durch das aufklappen am Gelenk durchgerissen wurde. Ein Ersatz wurde bestellt 🙂   Danke dir. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, der TD war da und stellte fest, dass die Pumpen keine Spannungsversorgung hatten. Sie wurden korrekt angeschlossen und gehen jetzt an. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   sorry du hast recht. Ich werde die Beiträge als gelöst markieren und noch ein Kommentar hinterlassen. Der TD war da und hat alles gerichtet. So, nun zu dem Beitrag. Also es ist so, dass unter -> Information -> Anlage "Kühlperiode" ja stand. Betriebsart Heizen/Kühlen & WW ist eingestellt.   7100: 2 7101: 1 7103: 200 7104: 0 7105: 0 7107: 1 7110:20 7111:3   Unter Codierebene 1 -> Anlagenschema ist 7002:180 7003:70 7004:30   Wir hatten am Samstag eine gedämpfte Außentemperatur von 27 Grad, unter Anlage stand Kühlperiode -> ja, aber die NC-Box ging nicht an. Sie ging erst an wenn ich mit der Raum-Soll auf dem Homedisplay weiter runtergegangen bin.   Gerade eben habe ich eine Gedämpfte Außentemperatur von 19 grad, bin mit der Raum-Soll auf 16 (eben die 3 Grad runter von der Hysterese 7004) und dann sprang Sie direkt an. Warum ging es Samstag dann nicht von alleine? Gerade eben ging es an, als ich mit der Raum-Soll runter bin, bin dann wieder auf meine 21 grad hoch dann ging es wieder normal aus. Als ich das grad dann nochmals versucht habe ging es wieder bei 16 Grad nicht an, als ich dann wieder auf meine 21 Soll bin hat sie kurz geschalten die NC-Box ging kurz an danach wieder aus.   Liebe Grüße Jan ... Mehr anzeigen

Okay, danke! Beim Aktorentest, kann ich den Mischer in der NC-Box Steuern. also müsste Strom vorhanden sein, oder?  ... Mehr anzeigen

Hi @Flo_Schneider ,   ich hatte das Gefühl, dass nur das Display ausgeht. Bin mir aber nicht zu 100% sicher, da die Pumpe des Mischers aufgrund der Temperaturen sowieso aus war.    im Anhang habe ich dir ein Bild der Daten meiner WP.   Gruß Jan  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   beide Pumpen, die linke sowie auch die rechte in der NC box sind aus und es leuchtet auch kein Licht.  Die Primärpumpe hingegen läuft. Feuchteschalter ziehe ich nicht in Betracht, da die Leitung nicht kalt war bzw. gestern die erste Kühlung lief und es von Anfang an nicht ging. Muss der Feuchteschalter resetet werden, evtl. hat er i-wann mal ausgelöst.   Liebe Grüße Jan  ... Mehr anzeigen

Danke für die Antwort Flo, konnte mal beobachten bzw. habe durch meine Beobachtungen die Vermutung, dass der Satz "Leistung auf Null" im Logbuch nur kommt, wenn alle Kreisläufe im Haus am Heizkreisverteiler offen sind und wir einen extrem hohen Durchluss haben, und die Wärmepumpe gerade im Heizvorgang ist. Wie oben beschrieben haben wir ja jetzt die obere Wohnung auch angefangen zu heizen. Sobald durch die Einzelraumregelung mehrere Stellantriebe geschlossen sind, kommt der Satz "Ausschalthysterese erreicht". Evtl. liegt es daran, dass im Rücklauf die Solltemperatur nicht erreicht wird, da ein hoher Durchfluss der Heizkreise benötigt wird, aber im Vorlauf der Puffer schon die Ausschaltgrenze erreicht hat. Nun habe ich nochmal eine Frage. Seit dem wir die obere Wohnung mit beheizen, hat sich die Laufzeit der Wärmepumpe bei einem Takt fast nahezu verdoppelt und die Ruhezeit zwischen den Leistungsanforderung sehr verkürzt. Ist das normal? Sprich, wir haben fast jede 20 Minuten eine Leistungsanforderung nachdem die Wärmepumpe fast 1,5 Stunden lief um den Puffer voll aufzuheizen. Dachte viele Taktungen sind nicht gut für den Verdichter. Oder sind nur kurze viele Laufzeiten schlecht und lange viele machen nichts aus?   Vielen Dank schonmal für deine Bemühungen. ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Flo,   danke für deine schnelle Antwort. Das mit den Primärtemperaturen war eine andere Baustelle. Wir haben Flächenkollektoren der Firma GeoCollect eingegraben. Das Einsatzgebiet der  Firma GeoCollect geht laut Hersteller bis -10 Grad. Da wir das Problem mit der Abschaltung aufgrund der geringen Primärtemperaturen schon hatten, haben wir mit Viessmann zusammen die minimale Primäreintrittstemperatur runtergesetzt. Seit dem läuft es einwandfrei. Meine Sorgen, dass die zu geringen Temperaturen der WP nicht gut tun, wurde seitens Viessmann  bei meinem Heizungsfachbetrieb relativiert. GeoCollect sagt sogar, "Das sind super Temperaturen die wir wollen".   Mein einziges Problem ist der Satz "Leistung auf Null". Die Soll-Temperaturen wurden ja erreicht. Es kommt einfach anstatt die Meldung "Ausschalthysterese erreicht", die Meldung "Leistung auf Null". Ist das schädlich, muss man sich da sorgen machen? Anzumerken ist, dass die Meldung hauptsächlich nach dem WW Betrieb kommt. Da kommt erst im Logbuch "Sollwert erreicht" und dann unter Verdichter "Leistung auf Null".   Liebe Grüße Jan ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   habe das nun beobachtet. Wir haben ja ein Zweifamilienhaus, das momentan im EG durch mich bewohnt wird. Die Wohnung ist momentan beheizt. Oben im ersten Stock ist noch Rohbau. Die Wärmepumpe lief immer 40 Minuten nach einem Takt, danach ging sie aus für 1,5 Stunden oder manchmal auch länger. Dass die Handwerker nicht frieren, wurden die Kreisläufe des FBH-Verteilers im ersten Stock gester geöffnet. Nun konnte ich beobachten, dass seit dem die Kreisläufe gestern oben geöffnet sind, die Wärmepumpe anspringt, eine Stunde läuft und dann wieder ausgeht. Ungefähr 20 Minuten später springt sie wieder mit einer Leistungsanforderung an. Ist das normal? Die Wohnung oben war komplett ausgekühlt! Seit dem kommt, nachdem der Verdichter auch ausgeht, im Logbuch der Satz "Leistung auf Null". Im Anhang habe ich dir mal Bilder gemacht. Bevor ich die Wohnung oben im ersten Stock beheizt habe, lief die Wärmepumpe i.d.R. 40 Minuten, danach kam die Meldung, unter Verdichter "Ausschalthysterese erreicht" und erste 1,5 Stunden oder 1 Stunde später sprang sie erneut an.  Was ist der Grund, dass seit dem oben die Wohnung auch beheizt wird, die WP wieder nach 10-20 Minuten anspringt? Ist das normal? Anzumerken zu den Bildern ist, dass ich die Ausschalthysterese am Puffer auf 4 Grad stehen habe, also nicht wundern, warum der Puffer so hoch geheizt wird. Und wie gesagt die Meldung unter Logbuch "Leistung auf Null" irritiert mich sehr. Normal müsste doch wieder "Ausschalthysterese erreicht" kommen.    Gruß Jan    ... Mehr anzeigen

Alles klar, danke Flo! Ich werde das nächste Mal, wenn die Vitocal einen Takt fährt mich unten plazieren und Hoffen, dass es kommt. Anschließend werde ich ein Foto der Anlagenübersicht machen und hier reinstellen.   Gruß Jan ... Mehr anzeigen

Hey Flo,   habe mich nicht so lange gemeldet, da ich auf den Technikertermin gewartet hatte. Der Techniker war da und hatte die Anlage überprüft. Der Schmutfänger im Rücklauf der WP war verstopft, und es kam immer wieder zum Regelhochdruck. Nun läuft die Anlage optimal und im Logbuch kommt die Meldung EEV-Abschaltung nicht mehr. Was ich jetzt beobachten kann, was davor nie kam, ist die Meldung unter Verdichter wenn er ausgeht "LEISTUNG AUF NULL". Immer wenn diese Meldung kommt, springt der Verdichter ca. 20 Minuten später mit einer erneuten Leistungsanforderung an. Wenn die Meldung "Ausschalthysteres erreicht" kommt, taktet die WP erst eine Stunde später. Was beduetet das Leistung auf Null, nachdem der Verdichter lief? Muss man da nochmal was nachjustieren? Die Laufzeit des Verdichters ist somit länger als die Pause zwischen den Starts.         Liebe Grüße Jan ... Mehr anzeigen

Okay. Danke für deine Antwort. Ich werde meinen Fachbetrieb kontaktieren und das Problem schildern. Muss man sich da Gedanken machen? Beobachten konnte ich, dass trotzdem jedes mal die eingestellte Temperatur des Puffers erreicht wird. Der Verdichter geht dann erst aus.  ... Mehr anzeigen

Alles klar, danke für die Info. Wünsche dir noch ein frohes neues Jahr 🙂 habe auf den anderen Beitrag geantwortet. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   habe ich verstanden. Verdichter bleibt weiterhin in Betrieb bei Meldung 49 in der Meldungshistorie des Kältekreises. Meine Frage ist nur, warum im Logbuch nachdem die Wärmepumpe lief, unter dem Punkt Verdichter "EEV Abschaltung" kommt wenn der Verdichtet ausgeht. Normal bzw. es kam auch schon öfter unter Punkt Verdichter nach einem Takt "Aussschalthysterese erreicht". Was bedeutet EEV Abschlatung?   Gruß Jan ... Mehr anzeigen

Es kommt keine Meldung mit EEV, sondern nur im Logbuch bei „Verdichter 0%“ nach einem Takt kommt dann „EEV ABSCHALTUNG“ wenn man drauf geht. Und manchmal kommt „AUSSCHALTHYSTERESE ERREICHT“ ... Mehr anzeigen