Climate Solutions Community

Guten Tag, mit einer neuen Erkenntnis: Wenn man es garnicht mehr aushalten kann, wie Viessmann mit seinen Endkunden umgeht, dann kann man es wenigstens verstehen, wenn man den folgenden, sehr zu empfehlenden Artikel gelesen hat: https://kulturwandel.org/gespraech/viessmann-markus-pfuhl/ Dieser Artikel ist selbsterklärend. Abgehobener Bull**bleep** ohne Bodenhaftung und vermutlich auch fehlender Heizungs-Kompetenz.   Bevor nicht ein weiterer NEUER Kulturwandel erfolgt, gibt es wohl kaum Hoffnung, konzeptionell das aktuelle Viessmannsche-Service-Gebahren an die wirklichen Erfordernisse heranführen zu können.   Wir stecken halt in den Niederungen der täglichen Anwendungprobleme fest und das verstellt uns den Blick für das wirklich Große.   Ausdrücklich möchte ich die Moderatoren dieser community ausnehmen. Vermutlich haben sie es sehr schwer, sich "weiter Oben" Gehör zu verschaffen. Das Problem liegt ... siehe Artikel. Anders kann ich mir den bisherigen Verlauf unseres "Dialoges" nicht erklären.   Zugegeben, das hier ist kein konstruktiver Beitrag zur Lösung unserer Probleme, aber durch ständiges Wiederholen werden sie ja auch nicht einer Lösung zugeführt! Wer durchschlägt bei Viessmann den Knoten?   Mit Grüßen, huderitter       ... Mehr anzeigen

Hallo Gedo,    auch an deiner Anlage ist der Austausch vom Wasserstoffrohr und der DI-Patrone vorgesehen. Unsere Disposition wird sich bei dir melden, um einen Termin zu vereinbaren.  ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen!   Ja, 760 W hört sich wirklich gut an 👍. Ich hatte vor dem letzten C2F0-Ausfall und bis etwa einen Monat danach etwa 760-780 W, dann nach etwa 1 Monat runter auf 730 W, aktuell nur noch 700-720 W!   @gerdibub Ich drücke dir die Daumen, dass deine Stromproduktion wenigstens bei den aktuellen 735-740 W bleibt. Interessant wird es in etwa 1 Monat...   @Mersdorf Das hat nichts mit der Einstellung des Energiemanagers zu tun. Dieser steuert lediglich die Laufzeit aus ökonomischer oder ökologischer Sicht. Die max. Leistung ist aber unabhängig davon.   Viele Grüße chippie ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, meine Anlage weist seit 2Wochen das gleiche Problem auf. Können Sie mich dazu telefonisch kontaktieren? Meine Heizungsfirma meldet sich leider nicht telefonisch und auch nich per Mail.   VG Mario ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Zarges,   ich habe fogendes Problem mit meiner Vitocharge VX3 Anlage.   Die Einspeisung ist auf 99% Konfiguriert. Da ich den 2-Richtungzähaler erst seit kurzem erhalten habe, war wegen Wintersonne je wenig Stromerzeugung, trat das Problem erst jetzt auf.   Meine Anlage stürzt komplett ab, weil es eine Übervoltage bzw. Überstrom beim Einspeisen seitens Netzträger Bayernwerke abgerigelt wurde.   Leider kann ich die ANlage mit ViGuide nicht mehr anpassen, weil mir natürlich die Berechtigung (zu meiner eigener Anlage) nicht habe.   Könnten Sie aus der Ferne die Einspeisung auf 20-30% runterregeln?   Ich schicke Ihnen per PN die Herstellernummer bzw. Seriennummer der Anlage zu.   Vielen Dank im Voraus!   W. Root   Scheinbar gibt es keine PN Funktion.   Die Herstellernummer lautet: 7377930302406201. ... Mehr anzeigen

Hallo dark_reserved, vielen Dank für den Hinweis.  Prima, wenn man so viel Wissen und Erfahrung in der Community abrufen kann. Werde dann mal weiter recherchieren.  ... Mehr anzeigen

So. Meine Brennstoffzelle läuft seit dem 04.04. Die Stromproduktion ist wieder konstant, allerdings etwas weniger als erwartet (ca. 700W). Ist aber auch erst einen Zyklus gelaufen. Werde heute mal sehen, wie sich die Stromproduktion einpendelt. Leider hat sich bei der Inbetriebnahme herausgestellt, dass die Prozesswasserpumpe defekt ist, bzw. auf dem besten Weg dahin ist (sehr laute Betriebsgeräusche). Hierfür wird ein neuer Auftrag bei Viessmann erstellt. @Patrick_Zarges Muss das wieder über meinen Fachbetrieb angefordert werden oder ist da schon etwas beauftragt?   Insgesamt waren es jetzt 29 Tage Ausfall und diese Bearbeitungszeit ist für mich vertretbar. Mit dem kommenden Einsatz für die Prozesswasserpumpe ist es dann aber auch schon der sechste Defekt/Fehler in weniger als vier Jahren Betrieb. Der Monteur hat uns gesagt, dass er die Entschädigung in Auftrag gibt. Müss wir hier noch etwas tun? ... Mehr anzeigen

Ich bin in 2020 von einer Öl-Heizung auf eine Vitovalor PT2 umgestiegen und auf die Frage ob ich es so erneut machen würde, müsste ich ganz klar mit Nein antworten. Dies hat zum anderen folgende Gründe:   Hohe Ausfallrate der Brennstoffzelle (Mindestens 1x im Jahr musst du derzeit mit Ausfällen rechnen. Bei mir hat die Instandsetzung immer ca. einen Monat gedauert. Bei anderen hier auch schon deutlich länger) Komplizierte Zuständigkeiten (Viessmann übernimmt sämtliche Maßnahmen an der Brennstoffzelle und der Heizungsbauer alles am integrierten Spitzenlastkessel. Fehler der Brennstoffzelle müssen aber immer über den Heizungsbauer gemeldet werden. Eine direkte Kommunikationsmöglichkeit vom Anlagenbetreiber zu Viessmann gibt es mit Ausnahme durch @Patrick_Zarges hier im Forum nicht!) Fehlende Zukunftsoptionen. Die Vitovalor PT2 ist ein geschlossenes System und lässt sich z.B. nicht so ohne weiteres durch eine Wärmepumpe, etc. erweitern. Man legt sich hier also auf Mindestens 10 Jahre fest! Gerade in der aktuell schnelllebigen Zeit ein Nachteil. Lebensdauer aktuell nur knapp Zehn Jahre, da noch nicht raus aus inwiefern und ob es einen Wartungsvertrag nach Ablauf der Zehn Jahre mit Viessmann geben wird. Jede einzelne zu zahlende Reparatur würde umgehend die Wirtschaftlichkeit der Anlage aushebeln. Unser Heizungsbauer bewirbt, berechnet und verkauft die Anlagen derzeit auch nur mit einer Lebensdauer von 10 Jahren. Nachhaltigkeit sieht da tatsächlich anders aus. Sicherheit der Gasversorgung? Die ersten Kommunen (Augsburg) haben bereits ein Rückbau des örtlichen Gasversorgungsnetzes angekündigt. In meiner Stadt gab es bereits Anfragen aus der Opposition bzgl. der zukünftigen Finanzierung und den Ablauf des zukünftigen Rückbaus. Davon ab haben uns die letzten Jahre gezeigt, dass die Versorgung mit Gas alles andere als sicher ist. Bei einem Öltank habe ich zumindest Reserven für (im besten Fall) 1-2 Winter im Tank. Daher würde ich nach aktuellem Stand keine Vitovalor PT2 mehr verbauen und hätte meinen damaligen Alternativ-Plan Vitoladens mit Vitocal inzwischen bevorzugt. Zumal die aktuelle Vitocal 250-A ja auch sehr gut zu sein scheint.   Sofern ich aber einen Gasanschluss hätte (und Öl geht bei mir nun auch nicht mehr) würde ich ggf. über folgende Option nachdenken Vitovalor PA2 + Vitocal 250-A. Das kostet zwar einiges mehr, aber gerade in den Wintermonaten ist der Stromertrag mit einer Vitovalor sehr hoch und eine Top Ergänzung zu einer PV Anlage im Sommer. Selbst ohne Speicher konnten wir so unseren Strombezug um knapp 70-80% senken. Mit einem kleinen Speicher kämen wir dementsprechend sicher durch die Nacht.   Und sollte man dann letztlich so wie viele hier Probleme mit der Vitovalor PA2 haben, dann ist es nur ein Gerät und kein Kombigerät. ... Mehr anzeigen

Hallo Gerd, habe mich ja schon eine Weile nicht mehr gemeldet. Mir wurde überraschenderweise ein kurzfristiger Reparaturtermin angeboten, den ich erst noch wahrnehmen wollte, um mir nicht nachsagen zu lassen, ich hätte Viessmann keine Gelegenheit zur Besserung gegeben. Der Termin war nun am Mo 18.03.24. Der Techniker kam pünktlich, es wurde viel repariert. Da wurden HMI, HMU (Danke an Patrik), Wasserstoffröhrchen und ein Luftfilter getauscht, der Systemtrennkreis gespült, ein neues Softwareupdate gemacht. Gasanschlußdruck geprüft, Ringspaltmessung durchgeführt. DI Patrone wäre auch schon richtige und könnte bleiben. Es wurde also richtig Arbeit investiert, aber m.M.n. kein Fehler gefunden. Anlage wieder in Betrieb gesetzt, und siehe da, sie kam nicht einmal in Gang, schaltete ständig ab um erneut hochzufahren um sich nach 16 Stunden wieder mit C2F0 zu verabschieden (@Patrik: Du kannst dir den Verlauf ja mal anschauen, ist schon interessant). Dienstag früh HB mit Bitte um Reparaturauftrag antelefoniert, Auftragsbestätigung (201658729) am nächsten Tag erhalten, seitdem Ruhe. Soweit von meiner Seite der Reparaturbericht.   Nun zu der anderen Geschichte. Ich hatte am 21.03. einen Termin bei der Verbraucherzentrale, konnte dort unser gemeinsames Anliegen vorbringen und bekam über das Verhalten von Viessmann nur ungläubiges Kopfschütteln. Der Vorgang wird jetzt an die zuständigen Referate zur weiteren Beurteilung gegeben um sich dann mit mir weiter in Verbindung zu setzen. Die bisherigen Reaktionen waren schon sehr aufschlussreich. Mir wurde dann unter anderem auch dieser Link https://www.sammelklagen.de/  zur weiteren Verfolgung ans Herz gelegt. Wir werden sehen wie es weitergeht, ich melde mich dann entsprechend.   Dir Gerd wünsche ich beim nächsten Reparaturversuch mehr Glück als beim letzten Mal. Da wurde doch auch schon einiges unternommen.   @Patrik Danke für die ausführlichen Infos. Schade, dass es so viele Fehlermöglichkeiten gibt und keine richtige Ursache gefunden werden kann. Nach bereits 10 Jahren am deutschen Markt kann man doch von „Kinderkrankheiten“ nicht mehr sprechen. Wie machen es da die Japaner, wo diese Zelle schon 1998!! eingeführt worden ist und nach eigenen Angaben bis 2009 bereits 200.000 Stück verbaut wurden? Die Fehlerursache Ausfall Stack durch häufiges An- und Abfahren kann ich grundsätzlich ausschließen, da die Anlage immer im „Management AUS“ Betrieb gefahren wurde und ständig Maximalergebnisse lieferte. Jedenfalls bis zum Zeitpunkt der bekannten Störung. Die Protokolle liegen dir ja vor.    @pese Schön für dich, dass deine Anlage nun endlich funktioniert, weißt du, was alles gemacht worden ist? Habe ich es richtig verstanden, dass du nach 9 Monaten abgeschlossener Reparatur immer noch keine Entschädigungszahlung erhalten hast?   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Es gibt hier anscheinend einige äußerst unzufriedene Betreiber, aber einen Anwalt hat wohl noch keiner eingeschaltet.   Wie schaut denn dein Zeitstrahl an Fehlern aus? Patrick Zarges hat hier ja schonmal Andeutungen hinterlassen wie der Ablauf ist. ... Mehr anzeigen

Meldung an die Verbraucherzentrale ist raus. Mal sehen was die sagen, nächster Schritt ist dann zum Anwalt. ... Mehr anzeigen

Um das feinfühlig geht es mir.Wenn ich meine Heizkurve zu tief fahre,wirds in der unteren Wohnung nicht richtig warm.Wenn ich den  Heizkreis 1 (mein Heizkreis so einstellen, das unten warm wird ,wird bei mir zu warm. ... Mehr anzeigen

Variante 4: Die Vitovalor bei eBay einstellen mit Selbstabbau und Abholung? So ab und an stehen ja mal welche drin. ... Mehr anzeigen

Wegen der Garantie sollte es Viessmann machen  ... Mehr anzeigen

Okay, Danke  hat funktioniert 😉 ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für deine Info.   Ja ich denke die haben Patrone getauscht , es ist echt ärgerlich dass die dafür immer so lange brauchen das ist ja echt eine Ewigkeit bis die hier was machen !!!.. Ich hoffe bis zum Winter bekommen die das hin.   ... Mehr anzeigen

Kurze Info: Diese Woche habe ich die Deadline für die Veröffentlichung meines Berichts festgelegt, und heute wurde der Service-Termin telefonisch und per E-Mail bestätigt! ... Mehr anzeigen

Vielen Dank.   Also die Anlage ist genau so alt wie meine Anlage, aber ich hatte mehr Störungen. Der erste größere Ausfall (C2F0) war bereits im Dezember 2024 und wurde dann nach mehreren Serviceeinsätzen (ich glaube Filterwechsel) behoben. Zwischendurch gab es auch wieder ein paar Störungen, die aber vom Monteur behoben werden konnten. Seit letztem Monat ist es aber wieder C2F0 und die Reparatur ist nun für Anfang April 2024 geplant... Bei mir wird diesmal aber nur der Wasserstoffrohr und der Filter getauscht. Der Stack bleibt wohl drin.   Es scheint also schon so zu sein, dass Viessmann eine grobe Fehleranalyse machen kann und gezielt austauscht.   Ich bin guter Dinge. ... Mehr anzeigen

Dass weiß man schon seit Jahren und auch nach Tausch des Röhrchens kommt der Fehler wieder. ... Mehr anzeigen

Derzeit habe ich auch wieder ein sich anbahnendes C2F0-Problem. Das wird dann wohl der dritte längere Ausfall der Anlage sein. Von den regelmäßigen Einsätzen meines Heizungsbauers zum Freischalten der Anlage rede ich schon gar nicht mehr. Unterm Strich bin ich zwar von der Technik begeistert, würde sie aber nicht noch einmal kaufen. Zum einen wegen der Ausfallhäufigkeit und der Abrechnungshölle. Ich stand damals vor der Wahl, meinen (noch neuen) Vitoladens mit einer Wärmepumpe oder einem Vitovalor PT2 zu ergänzen. Überzeugt haben mich damals die möglichen "Einsparungen" und die Aussage meines Heizungsbauers, dass die 19kw meiner Vitoladens in Zukunft nicht mehr ausreichen würden (zwei Häuser wurden zusammengelegt). Inzwischen wurde der Vitovalor von meinem Fachbetrieb auf 16kw gedrosselt, um die Taktung zu reduzieren... . Ich werde jetzt aber auch erst einmal abwarten und spätestens bei Ausfall der Anlage auch entsprechend an einzelne Stellen herantreten. Eventuell gibt es hier in absehbarer Zeit auch eine Option wie beim Vitotwin. BHKW ist bei mir dann aber Geschichte! ... Mehr anzeigen

Hallo @Patrick_Zarges    Alles Gut. Ich habe einen entsprechenden Wartungsvertrag mit ihrem Vertragspartner abgeschlossen und bin daher vor derartigen Ausfällen geschützt. Der Fehler ist gestern übrigens erneut aufgetreten und wird nächste Woche von unserem Vertragspartner behoben. Da die Brennstoffzelle mehr als ausreichend Warmwasser produziert habe ich ja keinerlei Einschränkung. P.S. Ich bestehe Grundsätzlich auf eine jährliche Wartung und die  Anlagenparameter werden monatlich notiert (muss ich ja für die steuerliche Abrechnung dieses Atomkraftwerkes!) und so konnten der Heizungsmonteur die Anlagenleistung reduzieren und damit das Verhältnis Brennerstarts / Laufzeit optimieren.   Nichtsdestotrotz bin ich immer noch der Meinung, dass die Vitovalor ein sehr gute Anlage ist, welche bei uns zwei Häuser beheizt und zusammen mit der PV Anlage den Strombedarf für beide Häuser auf unter 1.200kWh gedrückt hat. Gerade in den Wintermonaten spielt Sie ihre Stärken in Zusammenarbeit mit der PV Anlage aus und mit einem kleinen Batteriespeicher würde ich theoretisch wahrscheinlich bei einem Stromverbrauch von fast 0 liegen (Finde derzeit jedoch keinen preislich attraktiven kleinen Speicher).   ABER die Vitovalor PT2 ist bisher auch öfters ausgefallen, als alle vorherigen Viessmann Geräte, in unseren Häusern, in knapp 50 Jahren zusammen ausgefallen sind! Ich hatte zwar nicht die langen Ausfallzeiten wie andere hier im Forum, allerdings habe ich etwas Angst auf die zweite Betriebsdekade der Vitovalor. Ebenfalls ist es schade, dass Ihrerseits kein Konzept ausgearbeitet wurde/witd die Vitovalor mit einer Wärmepumpe zu kombinieren. ... Mehr anzeigen

Was macht man, wenn der Fachbetrieb nichts taugt? Unserer hat noch nicht einmal die Wartungen abgerufen, er war bei der Ersteinrichtung, noch bei der ersten Wartung nach 3 Jahren nicht anwesend! Von Viessmann keine Reaktion. Normal müssten wir das unnütz bezahlte Geld für der Nichtwartung zurückverlangen! ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für deine Antwort und sorry für meine späte Reaktion für die es leider wichtige Gründe gab.   Gruß Buggi ... Mehr anzeigen

Langsam reist mir der Geduldsfaden.... Wir wissen immer noch nicht was wann wo weiter geht, kein Anruf, keine Lieferankündigung und auf unsere Fragen bzgl. der geänderten Bestellungen oder Rechnungsstellung einer Garantie für Material wo nicht geliefert worden ist meldet sich auch keiner ..... Was für S......... Ne jetzt wirklich, mir reichts. Ihr von diesem Forum könnt ja nichts dafür, das weis ich aber wenn sich bis Ende Februar keiner meldet könnt Ihr (Viessmann) mit meiner Bestellung jemand anderen ins Unglück stürzen.  Wäre ich nur woanders hingegangen... ... Mehr anzeigen

Sofern ich diese Rückmeldung erhalte werde ich versuchen dich zu informieren.  ... Mehr anzeigen

Die ineffizienz ist ja Grundsätzlich nicht so wild... wenn der Strom ja "eh" da ist. Aber ich habe mich jetzt anders entschieden. Für die Zeiten mit guter Stromerzeugen lasse ich einfach meinen einphasigen Kabel liegen und daneben habe ich eine Standard Wallbox mit 11kWh für den Winter gebaut.   Ich lade dann im Winter "schnell" voll und entziehe dann einer bald kommenden Charge im Winter nicht so viel Strom, da diese ja keine 11kWh abgeben kann. ... Mehr anzeigen

Die Brennstoffzelle gibt Ihre Wärme immer erst in die Heizkreise ab und sobald diese keinen Energiebedarf mehr haben gibt Sie Wärme in den Warmwasserspeicher ab. Ist dieser auch "voll", schaltet Sie ab und regeneriert. Da die Brennstoffzelle nur 1,2kWh Wärme (oder 1,1kWh?) erzeugen kann wird Sie diese im Winter eigentlich auch immer in den Heizkreisen los... auch bei einer Nachtabsenkung von 16°C wird Sie die los! In den Übergangszeiten kann man schonmal sehen wie die Brennstoffzelle den Warmwasserpeicher erwärmt, da dann nämlich die Temperatur oben und unten so ziemlich gleich ist.   Zur anderen Fragen. Die Thermostate in den Räumen haben keinen Einfluss auf die Vitovalor. Die Thermostate in den Räumen kann man sich eher so als Begrenzung vorstellen die ein weiteres Aufheizen der Räume bei zuviel Sonneneinstrahlung verhindern... Bei Fußbodenheizung halte ich daher nicht allzuviel von den Dingern. Aber nun gut, wenn du "locker" über die 19°C kommst dann ist die Heizkurve viel zu hoch eingestellt. Stell dann mal die Thermostate auf 21°C und regle die Heizkurve soweit runter dass du gerade so auf die 19°C kommst. Das ganze machst du dann den ganzen Winter über und passt die Heizkurve dementsprechend an. Viessmann hat dazu auch mal ein gutes Youtube Video veröffentlicht.   Und bitte nicht falsch verstehen. Aber die Fragen deuten auf eine mangelhafte Einweisung durch den Installateur der Anlage hin und das obwohl es in der Montageanleitung steht!!! Leider sieht man das bei gefühlt 90% der Anlagen auch wenn Viessmann das ganze gerne abstreitet.   Vorschlag Viessmann erstellt nochmal ein Youtube Video zu den einzelnen Wärmeerzeugern in denen die Anlage und die durch den Betreiber durchzuführenden Einstellungen detailiert erklärt sind. Man könnte ja auf der Anlage und in der Bedienungsanleitung einen QR Code aufbringen und parallel innerhalb der ViCare App diese Videos anbieten. ... Mehr anzeigen

Ich weiß doch @Patrick_Zarges. Wir haben hier ja schon öfters drüber geschrieben. Und wenn hier einer eine Vitovalor mit einer Vitocal ergänzen möchte wird er sich ja auch einen Heizungsfachbetrieb wenden.   Ich persönlich will auch gar kein Schema haben. Aber ich würde mich sehr freuen und ich denke das ginge den Meisten hier so, wenn du uns zu Weihnachten 2022 sagen könntest, dass es diese Schemen für die Vitovalor PT2 gibt!   Ich beschreibe mal ganz kurz unsere Lage und unser Vorgehen: Anruf beim Heizungsfachbetrieb und Interesse an Wärmepumpe bekunden. Dieser sagt dann direkt, dass er Aufträge ohne Ende hat und die Lieferzeiten utopisch sind. Sobald wir Ihn daran erinnern, dass wir eine Vitovalor PT2 betreiben fragt er sich eh was wir wollen, da wir ja eine neue Heizung haben. Manchmal weiß er dann auch, dass die Vitovalor PT2 nicht für die Einbindung eines weiteren Wärmeerzeuger ausgelegt ist. Wenn wir Ihn darauf hinweisen, dass er eine Anfrage bei Viessmann stellen kann interessiert kommt wieder Punkt 1 zu tragen. Er hat Aufträge ohne Ende und dementsprechend kaum Zeit sich darum zu kümmern. Kurzum. Wenn Ihr uns hier sagt, dass es möglich ist und vielleicht auch noch eine Empfehlung gebt, welche Vitocal geeignet ist können wir doch ganz anders auf den Heizungsfachbetrieb zugehen und unsere Anfrage entsprechend formulieren. ... Mehr anzeigen